Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 1901
anper
Приемлемые потери 5%. Тогда на 1 стратегию 2,5% при двух стратегиях. Одна стратегия работа по тренду. Вторая отбой от уровня. Пока работая в тренде не дпшли до уровня используем 5%. Дойдя до уровня закрываем позицию и снова используем 5%. 1-2-3 разных советника работая на счете могут общаться между собой через глобальные переменные и запись в файл. Так что путаницы возникнуть не может.



Понятно, а если 5% или 2,5 процентный для одной стратегии барьер будет достигнут, неважно по достижению уровня или нет, то сделки будут закрыты независимо от того находятся они в профите или убытке, такой себе стоп-лосс, правильно? Или все таки планируется использование усреднения по убыточным позициям по каждой из стратегий. Я понимаю что теоретически можно все сделать, только на практике все немного по другому получается
Медаль
Сообщений: 773
igor Вообще под 2,5% и 5% понимается риск. Т.е. При срабатывании Стопа теряются эти самые 2.5 или 5%. Если работают два советника и один вошел в рынок " заняв " средства для работы 2 советника, а второй советник подал сигнал на вход, то тут уже как заложите сами либо отдать если в плюсе его залоговые средства, либо не отдавать. Можно и стоп-лосс подтянуть, до уровня риска с 5% до 2,5%
Техника в руках дикаря - кусок металла
Медаль
Сообщений: 773
danyafx
Но опять же не всегда все зависит от того какой советник вы используете точнее какой принцип торговли он применяет, если такие вещи как мартин то это плачевно может кончиться для вашего депозита это касается всех усредняторов.
Можно считать и мартин. Только стоп-лосс необходим, т.к. нельзя без него выбрать % риска. Решается просто: для примера берем 3 сделки с общим риском 10% ( к количеству ордеров и риску не придираться). На каждый вход получается риск 10%/3=3,33%. Выбираем общий стоп и уровни входа. Из этих данных рассчитываем лоты. Мартин после расчетов получается сам собой. Можно расчет сделать и на весь депозит. Тогда вместо стопа будет маржин кол. Необходима задаться лишь количеством и уровнем входов.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Медаль
Сообщений: 1901
anper
Можно считать и мартин. Только стоп-лосс необходим, т.к. нельзя без него выбрать % риска.


А что если вместо жесткого стопа по каждой сделке попробовать использовать метод локирования позиций, то есть например с третьего колена сетки ордеров включается замок позиций и соответственно процент риска замораживается по одной стратегии торговли и при этом вторая стратегия остается работоспособной и может использовать средства залоченой и торгуется пока замок не будет раскрыт
МедальКубок
Сообщений: 1594
igor
А что если вместо жесткого стопа по каждой сделке попробовать использовать метод локирования позиций, то есть например с третьего колена сетки ордеров включается замок позиций и соответственно процент риска замораживается по одной стратегии торговли и при этом вторая стратегия остается работоспособной и может использовать средства залоченой и торгуется пока замок не будет раскрыт

Это очень плохая идея , мало того что вы набрали кучу не нужных позиций так вы себя еще вгоните в локи и будет очень чудесно пол года это разгребать вместо того что бы зарабатывать, если и ставить лок то сразу на все и если вы уже коленами торгуете тогда с локами не стоит путаться налочите столько что не разгребете .
Медаль
Сообщений: 773
igor В самом простом случае все идет от баланса и свободных средств. Когда " замораживается" из позиций, и стопа на лакирующих позициях не предусмотрено, то можно вести расчет от баланса, т.к. фактически лакированная позиция закрыта. Но некоторые ДЦ могут освобождать свободные средства не в полном объеме, если позиция лакерована, а не закрыта . Поэтому тут надо рассматривать, условия ДЦ. При открытии лока, расчет может проводиться от баланса, если у рабочего лота стоит стоп. Так пока сам мыслю. Но возможные варианты ММ, мною не проверены, особенно в вопросе реинвестирования. Скорее всего это будет связано с принятой стратегией. Можно работать беря процент от баланса, а можно от начального баланса, складывая всю прибыль под " матрас ". Если прибыль увеличила в 2 раза баланс то можно увеличить лот. Если идут потери, то рабочий баланс уменьшается , а прибыль остается под " матрасом ".
Техника в руках дикаря - кусок металла
МедальКубок
Сообщений: 1594
Я использую ММ с загрузкой на все 100% от баланса иногда выходит больше чем баланс , риск не большой загрузка депозита полная , происходит все за счет прибыли , нет такого понятия как жесткий ММ , у каждого свой ММ и он высчитывается от стратегии , системы и стопа а так же целей по рынку .
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 января 2014 в 22:05)
Медаль
Сообщений: 773
fxol
Я использую ММ с загрузкой на все 100% от баланса иногда выходит больше чем баланс , риск не большой загрузка депозита полная

Полагаю, что такое можно делать при переводе ордеров в без убыток. Для себя же считаю риск учитывая, что сработают все стопы. При этом такое было подряд не раз. Т.е. для себя допускаю ошибку при входе по разным валютным парам в 10%. Если бы предполагал ошибку в 100% то раза 3 пришлось пополнять депозит. А так хот маленькая но прибыль. С другой стороны при переводе ордера в без убыток, баланс рассчитанный от стопа дает (+)Э, что открывает возможность для открытия новых позиций.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Сообщений: 0
Vadon
Значит и сливаете свои епозиты один за другим в чем я уверен из-за ММ и как можно использовать ММ за счет прибыли? я такую нсуразицу слышу впервые или не понял все до конца.

Можно использовать ММ за счет прибыли если вовремя переводить в безубыток вместе с новым ордером и есть например прибыль 50 пунктов ставим еще ордер и ставим первый ордер в +25 закрыть а второй в - 25 закрыть если что вот и получается что ММ за счет прибыли .
Медаль
Сообщений: 301
Vadon

Считать ММ исходя из прибыли, естественно, можно, так как , даже при проигрыше, вы не теряете начальный депо. Вопрос в другом, чтоб это использовать необходимо прибыль получить и чтоб она была хотя бы соразмерна начальному депо. И вот тут мы возвращаемся к нашим первоначальным баранам, какие риски использовать и какую ММ, чтоб ее получить. Поэтому лично я использую упрапвления капиталом, по единой методики, как в случае снижения начального депо, так и его повышения, проще прослеживать общую статистику и вести расчеты лотности при входах.
МедальКубок
Сообщений: 1326
fxol
Я использую ММ с загрузкой на все 100% от баланса иногда выходит больше чем баланс , риск не большой загрузка депозита полная , происходит все за счет прибыли , нет такого понятия как жесткий ММ , у каждого свой ММ и он высчитывается от стратегии , системы и стопа а так же целей по рынку .

Вообще хочу сказать что почти согласен с вами по своему...
Смотрите что дает нам почти любой дилинговый центр!Хорошее кредитное плечо,на нем попадаются почти все,то есть берут самое большое
1:500(или1000)и жахают.Вот если взять скажем 1000долларов,и положить 900 дома в кошелек,а 100$ засунуть в дц под плечо 1:1000,и торговать
с расчетом на маржин колл и тейком на 100%,то мм нормальный получается!Потому что много преимуществ,во первых почти вся сумма депозита дома( в кошельке) а не где-то фиг знает где,
во вторых,- не привлекаете внимание менеджеров,никто не будет следить за вашей сотней,в третьих нет возможности на эмоциях после слива
долиться,так как деньги в кошельке,и надо идти в банк чтоб их опять засунуть в инет.
И еще одно преимущество когда имеешь маленький депозит с большим плечом ошибок меньше потому что знаешь что нет подушки безопасности!
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Сообщений: 0
Adam
И еще одно преимущество когда имеешь маленький депозит с большим плечом ошибок меньше потому что знаешь что нет подушки безопасности!

А сколько нервов уходит при такой торговле, любое малейшее движение сносит депозит, да и заработки думаю не особо большие на такой торговле, разве что разгоны делать, хотя тут уж у кого как получается, но это уже не имеет никакого отношения к ММ, скорее к рулетке.
Медаль
Сообщений: 301
Adam

Не совсем понятна ваша логика, зачем брать 1000, чтоб 900 держать под подушкой, а сто с легкостью проиграть и радоватьтся, что ММ соблюдено и 900 сохранено, по вашей логике для большей радости нужно взять миллион и с радостью, песнями и плясками прос-ть 100000.
И каким образом у вас будет меньше ошибок с большим плечом (при таком подходе ошибаться вы будете при любом плече) с отсутствием "подушки безопасности", но скорее вы правы ошибок будет меньше - всего одна, глобальная, приводящая к полному сливу.
Медаль
Сообщений: 773
Adam Такой подход возможен в том случае, если трейдер не хочет рассчитывать степень риска при каждом входе, или не может придерживаться принятой системы ММ, т.е. сам за себя не отвечает. В данном случае, придется рассчитывать уровень возросшего депо при которым будет выводиться прибыль, чтобы сохранить соотношение кол-во денег в кошельке и на счете. При данной тактике в качестве стопа выступает маржи кол, а стопы время от времени срабатывают.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Сообщений: 0
Adam
Вообще хочу сказать что почти согласен с вами по своему...
Смотрите что дает нам почти любой дилинговый центр!Хорошее кредитное плечо,на нем попадаются почти все,то есть берут самое большое
1:500(или1000)и жахают.Вот если взять скажем 1000долларов,и положить 900 дома в кошелек,а 100$ засунуть в дц под плечо 1:1000,и торговать
с расчетом на маржин колл и тейком на 100%,то мм нормальный получается!Потому что много преимуществ,во первых почти вся сумма депозита дома( в кошельке) а не где-то фиг знает где,
во вторых,- не привлекаете внимание менеджеров,никто не будет следить за вашей сотней,в третьих нет возможности на эмоциях после слива
долиться,так как деньги в кошельке,и надо идти в банк чтоб их опять засунуть в инет.
И еще одно преимущество когда имеешь маленький депозит с большим плечом ошибок меньше потому что знаешь что нет подушки безопасности!


пробовал так :)
на длинной дистанции как ни печально - слив

а вот если поделить эту штуку и ложить по 100 в разные дц и жахать в противоположные стороны
мат ожидание может получиться интересным! :scratch:
МедальКубок
Сообщений: 1326
Naum
А сколько нервов уходит при такой торговле, любое малейшее движение сносит депозит, да и заработки думаю не особо большие на такой торговле, разве что разгоны делать, хотя тут уж у кого как получается, но это уже не имеет никакого отношения к ММ, скорее к рулетке.

Какая нафиг рулетка!Вы когда торгуете стоп используете?Если да,то маленький депозит с большим кредитным плечом,и есть обычный вход со стопом!
У вас же часть депозита лежит дома!Перечитайте мое сообщение еще раз внимательно!!!
KROT62
Не совсем понятна ваша логика, зачем брать 1000, чтоб 900 держать под подушкой, а сто с легкостью проиграть и радоватьтся, что ММ соблюдено и 900 сохранено, по вашей логике для большей радости нужно взять миллион и с радостью, песнями и плясками прос-ть 100000.
И каким образом у вас будет меньше ошибок с большим плечом (при таком подходе ошибаться вы будете при любом плече) с отсутствием "подушки безопасности", но скорее вы правы ошибок будет меньше - всего одна, глобальная, приводящая к полному сливу.

Вы уверенны что прочитали мой пост?Разв я говорил о том чтоб играть,и проигрывать?Если Вы возьмете и засунете 1000 баксов в дилинг,
или 10 000,то эти деньги уже не у вас дома,их можно даже не проигрывать достаточно подождать пока с дилингом что-то случится.
Как в свое время с броко!
Теперь читайте внимательно,а то мне даже как-то обидно!
Торгуете на сто баксов,так как будто у вас депозит 1000!То есть входы делаете точно также ,если есть возможность ставить стоп,
то тоже ставите,но хватит при серии неудач,вашей сотни, на скажем три входа.Потом нужно новую сотню засовывать,она может со временем
отбить предыдущую,получается что по сути ничего не меняется,так как правила мм соблюдаются,а вот деньги лежат там где и должны,
в кармане.И кстати если бы вы торговали опционами,не бинарными а ванильными,в нормальной конторе,то знали бы,что весь
мир так живет,никто не засовывает все деньги в "куда-то",а платят потом.
Это у нас все давно привыкли,как в МММ,сразу отдал много,и сиди жди,чтоб купить жене сапоги! :laugh:
Тем кто меня не понял,просьба не отвечать на мой пост,потому что реально не приятно когда логичные вещи говоришь,а тебе в ответ пишут
не совсем то что имеет отношение!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 сентября 2013 в 21:23)
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Медаль
Сообщений: 247
SONICSPEED
А вот если деаозит от 1000 то тут уже можно при ММ получать сушественную прибыль.

можете конечно мне не верить, но если вы не научились работать на 10 баксах, то будете пытаться разогнать и с тысячи, сливаете десять, сольете и тысячу, это все иллюзия "ах если бы у меня был достаточный депозит, я бы не делал таких ошибок", обязательно будете.
Герой должен бороться до конца… он не смеет быть похожим на проигравшегося игрока. Борьба до конца, непреклонность — вот удел тех, кто бросает вызов судьбе.
Медаль
Сообщений: 773
SONICSPEED
Но не у всех есть много свободного времени. а 10баксов это нетакие уж большие деньги которыми страшно рискнуть в надежде увеличить их в несколько раз.
С 10$ и сидят в ДЦ, чтобы система была отработана, в том числе и ММ. По моему мнению ошибочно считать, что сначала 10$ надо разогнать до приличной суммы, а потом начинать отрабатывать отрабатывать варианты ММ. Интереснее отработать систему и ММ при 10$, и затем работать с крупными депозитами.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Сообщений: 0
Torgashilo
Каким это оно может получится интересным, это не торговля а казино, да и спред сожрет большую часть депозита, так что не вижу смысла в такой торговле, хотя если покажет отчеты, можно и глянуть, оценить.


1. казино - в случае с одним ДЦ и 100 баксами. с двумя - это вилка и почти гарантированный профит. немного посчитать конечно все же придется
2.отчеты не покажу - сам так еще не делал. но хочу :)
3. КАК при таком раскладе сперд сожрет большую часть депозита??????? объясните, вообще не понимаю о чем вы
Медаль
Сообщений: 1037
Adam
Потом нужно новую сотню засовывать,она может со временем
отбить предыдущую,получается что по сути ничего не меняется,так как правила мм соблюдаются,а вот деньги лежат там где и должны,
в кармане.

Такой способ управления капиталом хорош тому кто не в состоянии остановиться получив убыток и бросается отыгрываться.Что касается краха брокера,его банкротства то думаю это не совсем правильное решение так как банк в котором вы храните деньги тоже может лопнуть,а если деньги дома под подушкой то их могут просто украсть.Но яйца конечно лучше не держать в одной корзине,так будет и спокойней и практичней.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад