Слышал. Только мы сейчас о различия центовика и долларового счёта. И тут - продолжаем. Было 120, нужно вывести 80 - выводим, осталось 40, рабочий лот 4 цента за пункт. А вот на долларовом счёте с такой суммой и данных условиях - просто нельзя соблюсти ММ.
Vadon
немного денег никогда лишними не были
Вы спросили в чём разница - я ответил - при малых суммах, на центовике проще варьировать ММ, чем на долларовом счёте. ИМХО актуально до сумм в пару к, в зависимости от ТС и прочего...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
amater, Причем тут ето?ето все понятно что торговать надо с умом но еще не забудьте что можно себя подстраховывать тем что не перебирать лоты и ставить себе ето за правило соблюдения каждого дня. Мне то что я вас всех не уговариваю а просто рассказал как я делаю и почему.
ArtsiomL, Ну так а смысл лезть на долларовой счет если нет хотя бы 10к? на центовике с пару тысячами можно спокойно сидеть но спор не в етом весь а в том что можно помимо ММ страховать себя дополнительно.
Почему? В моём случае спор начался с фразы :
"ГРУбЕЙШАЯ ошибка трейдера когда с депозита 100баксов у него становится 120 и он уж повышает лот"
ИМХО если лот увеличился в той - же пропорции, а именно в 1.2 раза - никакой ошибки нет...
Vadon
помимо ММ страховать себя дополнительно
Видимо - пока Вы не расскажите что под этим подразумеваете - обсудить это нельзя. Если то, что должен быть запас, как Вы писали выше - то спорно, так как это равносильно уменьшению рисков с общей суммы. И тут - у каждого, для разных сумм - своя правда будет. Так как кому - то и 100 баксов деньги, а кому - то на 10 к начхать.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Необходимо изучать и высчитывать для себя стратегию связанную ИМЕННО с Мани Менеджментом. Пусть в твоей стратегии будут индикаторы которые дают вход допустим один раз в сутки, НО правильный расчет лота, зависящий от депа, ТП и СТ даст тебе возможность не потерять все за один раз и растянуть твой депозита некоторое количество попыток, которые могут тебе принести плюс в кокой-то благоприятный момент на рынке!
amater, Причем тут ето?ето все понятно что торговать надо с умом но еще не забудьте что можно себя подстраховывать тем что не перебирать лоты и ставить себе ето за правило соблюдения каждого дня. Мне то что я вас всех не уговариваю а просто рассказал как я делаю и почему.
ArtsiomL, Ну так а смысл лезть на долларовой счет если нет хотя бы 10к? на центовике с пару тысячами можно спокойно сидеть но спор не в етом весь а в том что можно помимо ММ страховать себя дополнительно.
Как тогда может быть ММ если учитываться средства будут не на все деньги и возможности?зачем по ММ держать лишние деньги на счету, каждая копеечка на счету и на нее надо торговать, я так думаю, ММ для того и существует, чтобы просчитывать все на каждый цент.
Vadon, Наверное форс мажор для нормального трейдера это открыв сделку сразу впасть в кому,а все остальное как мне кажется оправдание своей халатности и беспечности в торговле.Достаточно соблюдать ряд простых правил,чтобы воля случая не свела всю торговлю к маржин колу,не лезть в рынок перед важными новостями,не оставлять сделки на выходные,иметь запасной ноут или смартфон и интернет ну и тому подобное,конечно еще все зависит от стиля торговли.
Ну кома это конечно причина, но есть вещи на рынке которые предсказать нельзя. И бывают ситуации когда например вложил в сделки все по мм, и тут бац какая то катастрофа или тому подобное и идет резкое движение с гепами и проскальзываниями. Тоесть я имею ввиду что таким моментов не так уж и мало. ММ нельзя расценивать как панацею от всего. Нужно рассматривать разные варианты.
И кстати со временем использования в своей торговле Манименеджмен я поняла, что и он тоже требует переделки и обновления под изменения волатильности валюты, которую ты торгуешь! Вот пример: Я ЕйвраЙена год назад ходила по 150-200 пунктов в день и это была для абсолютно нормально, теперь ее волатильность упала в 4 раза и она ели как делает в день 70 пунктов.... Поэтому стопы и тейки приходится сокращать, соответственно и доходность упадет!
И кстати со временем использования в своей торговле Манименеджмен я поняла, что и он тоже требует переделки и обновления под изменения волатильности валюты, которую ты торгуешь! Вот пример: Я ЕйвраЙена год назад ходила по 150-200 пунктов в день и это была для абсолютно нормально, теперь ее волатильность упала в 4 раза и она ели как делает в день 70 пунктов.... Поэтому стопы и тейки приходится сокращать, соответственно и доходность упадет!
Ну пересматривать мм конечно же стоит, потому как вы правильно заметили из-за волатильности и ее изменчивости. Ну и конечно со временем рынок меняется и нужно ити в ногу с ним. Хотя в вашем примере можно оставить на месте стопы и брать избранные уровни, но только на это уже уйдет больше времени, чтобы уходило столько же нужно все равно менять чтото, или увеличивать лотность или двигать стопы как не крути.
вова, - как бы хорошо - только, видимо стоит создать тогда свою тему, где в начале - всё это и описать. А тут уже - ИМХО обсуждение... А так - пока - вода в основном. Да ещё, видимо, и откуда - то скопированная...
Вот ИМХО ММ для новичка - это (сумма лотов, в денежном выражении, за исключением залокированных позиций)/депозит в той - же валюте = не более 5.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
И кстати со временем использования в своей торговле Манименеджмен я поняла, что и он тоже требует переделки и обновления под изменения волатильности валюты, которую ты торгуешь! Вот пример: Я ЕйвраЙена год назад ходила по 150-200 пунктов в день и это была для абсолютно нормально, теперь ее волатильность упала в 4 раза и она ели как делает в день 70 пунктов.... Поэтому стопы и тейки приходится сокращать, соответственно и доходность упадет!
И тут вам ММ не помощник точно, что же далать если рынок так изменился, можно увеличить лоты для возврата обратно прибыли, вы наверное хотите зарабатывать как раньше и это единственный выход из ситуации причем неправильный заведомо, а вдруг вернется прежняя валотильность?весной обычно идет ее рост и тогда прощай депо сразу, сокращение тейков и стопов всегда должна проходить по условиям на рынке.
Один небезызвестный трейдер сказал : "Я знаю, что рынок всё равно отберёт у меня мой депозит, но до тех пор я хочу как можно больше на нём заработать". Эта фраза заставляет задуматься. Или он торгует пренебрегая ММ, или действительно имеет в виду некий форс мажор.
Чтобы не потерять значительнейшую для себя сумму, нужно иметь один рабочий, фиксированный депозит и снимать с него всю наторгованную прибыль. Это как вариант.
Zmitro, Кто соблюдает ММ депозит целиком терять не должен. Трейдер может нести убытки, и на мой взгляд что бы их ограничить самый лучший способ лимитировать средства на определённый срок торговли, а уже на сколько конкретно- каждый трейдер решает сам-один день, неделя месяц и т.д.
Один небезызвестный трейдер сказал : "Я знаю, что рынок всё равно отберёт у меня мой депозит, но до тех пор я хочу как можно больше на нём заработать". Эта фраза заставляет задуматься. Или он торгует пренебрегая ММ, или действительно имеет в виду некий форс мажор.
Чтобы не потерять значительнейшую для себя сумму, нужно иметь один рабочий, фиксированный депозит и снимать с него всю наторгованную прибыль. Это как вариант.
Это торговля без ММ или самые минимумы ММ, так торговать нельзя, как где то на форуме читал что профи торгуют разгонами без ММ, с 1000 разогнали 10000 вывели всю прибыль и дальше торгуют, а потом когда слили депозит то и не страшно, есть в запасе заработанной прибыли, не знаю правда это или нет, но как без ММ или его пренебрегая торговать не представляю возможным.
kust, профессионалы не занимаются разгонами, у них правило совсем другое- не потерять депозит, получая прибыль, профи владеют многими инструментами торговли, работают в команде и депозиты совсем с другими цифрами, выполнение ММ- самое строгое, слишком многое на кону и заработок тоже.
как где то на форуме читал что профи торгуют разгонами без ММ
Есть и такой вариант заработка при помощи разгона и нарушения ММ с классической точки зрения. Только разгонщиков-профессионалов в процентном соотношении очень мало и рискуют они только мелкими суммами, всю прибыль моментально выводят. Опытные трейдеры предпочитают более спокойную и стабильную торговлю с крупным депо, малым месячным % и очень жёстким ММ.
дин небезызвестный трейдер сказал : "Я знаю, что рынок всё равно отберёт у меня мой депозит, но до тех пор я хочу как можно больше на нём заработать". Эта фраза заставляет задуматься. Или он торгует пренебрегая ММ, или действительно имеет в виду некий форс мажор.
Думаю, для того, чтобы депозит сильно не пострадал, приходится пользоваться очень жёстким ММ, чтобы при агрессивных рыночных манипуляциях против толпы и всех прогнозов резкий выброс не наделал бед. Разумеется, всё это не актуально для трейдеров-агрессоров, которые пытаются заработать с мелкого депозита за счёт объёма те же деньги, что и обладатели крупных капиталов. Успеть заработать и вывести больше вложенного пока на рынке спокойно - их основной принцип.
Все относительно в этом мире, меньше убытков при возможном сильном движении против тебя, так и меньше прибыли будет при большом движении по тебе, и так наоборот, если рисковать то больше прибыли при плюсе, но и минуса при минусе будут соответственны, нет такого чтобы сделать минуса маленькими в случае просадки а при прибыли огромную прибыль, в этом и состоит весь ММ, сам ММ зависит еще от опыта работы и умения торговать, даже при самом хорошем ММ плохой трейдер не заработает, а самый лучший при самом плохом ММ заработает, истину не открыл а подытожил.Если получается агрессивно торговать и на каждый слитый депо приходится 2-3 таких же депо прибыли выведенной то такой ММ хороший в общем то.
как где то на форуме читал что профи торгуют разгонами без ММ
Есть и такой вариант заработка при помощи разгона и нарушения ММ с классической точки зрения. Только разгонщиков-профессионалов в процентном соотношении очень мало и рискуют они только мелкими суммами, всю прибыль моментально выводят. Опытные трейдеры предпочитают более спокойную и стабильную торговлю с крупным депо, малым месячным % и очень жёстким ММ.
Нет читал именно начинают с 3000-4000 сделают 300-400% прибыли и снимают прибыль, а вывод прибыли идет после хорошего разгона, может в этом и заключается все ММ в том что при разгоне с 1000 трейдер сделал 2000 и уже не выводит деньги а как бы торгует на ту же 1000 только теперь у него на счету 2000, понижаются риски и так он разгоняет, а если вывести прибыль 1000 долларов, то у него риски оставались большими, а потом с 2000 разгоняется до 3000-4000 и там уже до 10000 дойти легче чем с 1000 выводить деньги деньги каждый раз, если не выводить уйдет 4-5 сделок подряд в прибыль, а если выводить 9-10 сделок по 1000, это и есть риски большие.
Vadon, Без ММ никто не заработет, так как сольет. Нет в природе ТС со стопроцентными входами.
По поводу разгонов вообще, все зиждется на слухах, которые и будоражат умы многих. А на деле, кто использовал разумный разгон, то это обычно на спор, так как люди торгующие с умом понимают, что в разгоне обычно убытки, а положительный вариант, следствие ТОЛЬКО удачи.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Нет читал именно начинают с 3000-4000 сделают 300-400% прибыли и снимают прибыль, а вывод прибыли идет после хорошего разгона, может в этом и заключается все ММ в том что при разгоне с 1000 трейдер сделал 2000 и уже не выводит деньги а как бы торгует на ту же 1000 только теперь у него на счету 2000, понижаются риски и так он разгоняет, а если вывести прибыль 1000 долларов, то у него риски оставались большими, а потом с 2000 разгоняется до 3000-4000 и там уже до 10000 дойти легче чем с 1000 выводить деньги деньги каждый раз, если не выводить уйдет 4-5 сделок подряд в прибыль, а если выводить 9-10 сделок по 1000, это и есть риски большие.
При таком варианте разгона обычно депозит делят на много мелких зарядов, скажем, 50 шт. по 10$ и каждую по отдельности заряжают на удвоение либо слив, потом заряжают новую часть. Таким образом накапливается последующая уменьшенная серия таких зарядов по 20$ для нового цикла и дальше по восходящей. Теоретически хоть один заряд из 50 проходит скажем 8 циклов и депозит удваивается от изначального. По моему, сплошное казино и дурь мартингейловская.