Сообщений: 1667 | #1001 - 18 июля 2020 в 18:14 | |
a2204при выявлении схем типа перелива
А что это за схема такая, секретная? Много раз о ней слышал, что так прибыль получают, но так до конца и не понял. Знаю, что просто сделки в разные стороны на разных счетах открывают. Но там прибыль получить тоже уметь надо, думаю. |
Сообщений: 2941 | #1002 - 18 июля 2020 в 18:35 | |
11bishА что это за схема такая, секретная?
Да нет никакого секрета как и нет суммарной прибыли. Идея в том, что на паре дармовых бонусных счетов открываются разнонаправленные позиции. На одном в итоге будет слив, а на другом прибыль, которая и выводится. С уважением, Александр |
Сообщений: 554 | #1003 - 18 июля 2020 в 22:35 | |
LemixКогда открыта покупка на пять лотов и вы хотите закрыть один лот прибыли, то нужно открыть сделку на продажу, так-как есть кнопка только на закрытие всей сделки? А прибыль будет при открытии продажи?
Смотрите, просто если в хедже при открытии разнонаправленных позиций, будет замок, то при неттинге у вас закроется часть позиции. То есть, есть покупка в 5 лотов, если открыть на текущих 1 лот на продажу, у вас закроется часть первой сделки по текущей цене, то есть останется 4 лота. |
Сообщений: 2007 | #1004 - 18 июля 2020 в 22:47 | |
Hellcatесли открыть на текущих 1 лот на продажу, у вас закроется часть первой сделки по текущей цене, то есть останется 4 лота
Открытие противоположного ордера - это ведь тоже самое, что зафиксировать прибыль, если сделка с плавающей прибылью? |
Сообщений: 3541 | #1005 - 18 июля 2020 в 22:51 | |
a2204Да нет никакого секрета как и нет суммарной прибыли. Идея в том, что на паре дармовых бонусных счетов открываются разнонаправленные позиции. На одном в итоге будет слив, а на другом прибыль, которая и выводится.
Это при идеальном варианте. То есть при котором цена как пошла при открытии сделки в одну сторону, так и прет без остановки пару тысяч пунктов. Но по закону подлости ваши оба открытых ордера закроются в ноль, только один раньше, другой позже. Цена никогда не ходит в одну сторону долго. Всегда есть возврат и даже дальше первой точки. |
Сообщений: 554 | #1006 - 19 июля 2020 в 23:37 | |
LemixОткрытие противоположного ордера - это ведь тоже самое, что зафиксировать прибыль, если сделка с плавающей прибылью?
Да, верно. Тоже самое, как если бы вы закрыли один ордер из сетки ордеров. Так что просто нужно привыкнуть. Можете открыть демо такой-же и потренироваться, чтоб на реале не запутаться. При торговле с усрелнениями очень даже удобно, уровень покупки просто сдвигается на среднее, не нужно самому высчитывать уровень безубытка. |
Сообщений: 554 | #1007 - 19 июля 2020 в 23:39 | |
andrstarЭто при идеальном варианте. То есть при котором цена как пошла при открытии сделки в одну сторону, так и прет без остановки пару тысяч пунктов. Но по закону подлости ваши оба открытых ордера закроются в ноль, только один раньше, другой позже. Цена никогда не ходит в одну сторону долго. Всегда есть возврат и даже дальше первой точки.
А зачем держать сделку до разворота? Внимательней читайте, имеется ввиду, что берётся два отдельных бонусных счета, с которых можно вывести только прибыль, и открываются сделки в разные стороны одним объёмом. Когда один счёт сливаться, на втором фиксируется прибыль и выводится. |
Сообщений: 1667 | #1008 - 20 июля 2020 в 12:07 | |
Есть один момент, который мало кем учитывается из трейдеров. Ну, по крайней мере, мало встречалось. Называется он "закрытие встречным ордером". Типо в этом случае потери на спреде сводятся к минимуму. Надо будет посмотреть, кстати. |
Сообщений: 2941 | #1009 - 20 июля 2020 в 12:14 | |
11bishНазывается он "закрытие встречным ордером". Типо в этом случае потери на спреде сводятся к минимуму.
Каким же образом спред станет меньше. На неттинговом учете можно закрыть позицию встречным ордером. Но сам спред от этого не изменяется никак и соответственно дополнительной выгоды получить не удастся. С уважением, Александр |
Сообщений: 1667 | #1010 - 20 июля 2020 в 16:39 | |
a2204Каким же образом спред станет меньше.
Закрывая встречным, один ордер закрывается без учета спреда. Т.е. по идее должен быть двойной спред, получается же один. Кроме того закрытие таким образом защищает вроде как от проскальзываний. Т.е. в этом случае спред получается меньше, чем мог бы быть. |
Сообщений: 937 | #1011 - 21 июля 2020 в 11:03 | |
11bishЗакрывая встречным, один ордер закрывается без учета спреда. Т.е. по идее должен быть двойной спред, получается же один. Кроме того закрытие таким образом защищает вроде как от проскальзываний. Т.е. в этом случае спред получается меньше, чем мог бы быть.
Действительно, это как перевернуть торговую позицию, такая функция есть в торговом терминале Xstation, там кнопка специальная, а вообще такое явление пришло с фондового рынка, где исполнение в стиле неттинг, выходит, что ты сам у себя выкупаешь свою позицию, отсюда один спред. |
Сообщений: 2941 | #1012 - 21 июля 2020 в 11:32 | |
11bishЗакрывая встречным, один ордер закрывается без учета спреда. Т.е. по идее должен быть двойной спред, получается же один. Кроме того закрытие таким образом защищает вроде как от проскальзываний. Т.е. в этом случае спред получается меньше, чем мог бы быть.
Игорь, это же полная чушь. При закрытии и обычного ордера и неттингового через встречный ордер есть только один спред, а не два. И от проскальзывания тоже не защищает никоим образом. Простая другая система учета, количество денег не меняет. :smile: С уважением, Александр |
Сообщений: 6397 | #1013 - 21 июля 2020 в 11:52 | |
a2204
11bishА что это за схема такая, секретная?
Да нет никакого секрета как и нет суммарной прибыли. Идея в том, что на паре дармовых бонусных счетов открываются разнонаправленные позиции. На одном в итоге будет слив, а на другом прибыль, которая и выводится.
Так никогда не научиться торговать, если только переливать деньги. Рекомендуемый брокер на сегодня FXOpen. Исполнение на высоте. |
Сообщений: 2007 | #1014 - 23 июля 2020 в 20:02 | |
Мне краткосрочнику совсем узкий спред не обязателен, но это же лучше, чем средний 2-4 пункта. Для скальперов то узкий спред необходим по стратегии, поэтому необходимо открывать специальные счета, у которых узкий спред, но на этих счетах, бывает, необходима минималка не 50-100 долларов. И эти счета не центовые. |
Сообщений: 937 | #1015 - 25 июля 2020 в 01:20 | |
CroshТак никогда не научиться торговать, если только переливать деньги.
Те трейдеры, которые используют подобные схемы, и не пытаются научиться торговать на Форекс, а хотят по-лёгкому срубить бабла без вложений собственных средств, выходит, что и без риска. Это нам приходится рисковать в каждой сделке и искать условия, где спред поменьше. |
Сообщений: 3524 | #1016 - 29 июля 2020 в 15:11 | |
CroshТак никогда не научиться торговать, если только переливать деньги.
Дело в том, что цена ходит туда- сюда. Получается -то на одном бонуснике прибыль то на другом _ а где же деньги которые вывести;) Лучше все же четко по системе торговать а не переливать бонусы. |
Сообщений: 2941 | #1017 - 29 июля 2020 в 15:32 | |
LemixМне краткосрочнику совсем узкий спред не обязателен, но это же лучше, чем средний 2-4 пункта.
2-4 пункта - разница вдвое. По четырехзнаку 4 пункта - очень много для современных реалий. Ну если только в кроссах и то там где движения суточные совсем большие. А так спред 1-2 пункта в зависимости от пары меня устраивает. С уважением, Александр |
Сообщений: 3541 | #1018 - 29 июля 2020 в 16:52 | |
HellcatА зачем держать сделку до разворота? Внимательней читайте, имеется ввиду, что берётся два отдельных бонусных счета, с которых можно вывести только прибыль, и открываются сделки в разные стороны одним объёмом. Когда один счёт сливаться, на втором фиксируется прибыль и выводится.
Я внимательно прочитал. И попытался донести свою мысль понятной. Два разных счета - открываются сделки в разные стороны. И что ? На одном счете цена пошла на 500 пунктов (предположим) вниз - и счет слился, на другом счете соответственно - 500 пп плюсом. Но не ходит цена все время 500 пунктов в одну сторону. Она ходит зигзагами. И слиться в таком случае могут оба счета, потому что сначала на втором будет прибыль, но потом он все равно в минус уйдет, так как не дойдет до тейка и просто все заработанное уйдет в минус. ну или примерно так. Если бы все так красиво было, то просто можно было не искать какие то бонусы, брать два реальных счета, пополнять и дальше делать так как вы сказали и снимать миллионы. Но нет такого и не будет. |
Сообщений: 937 | #1019 - 29 июля 2020 в 17:06 | |
a22042-4 пункта - разница вдвое. По четырехзнаку 4 пункта - очень много для современных реалий. Ну если только в кроссах и то там где движения суточные совсем большие. А так спред 1-2 пункта в зависимости от пары меня устраивает.
Для мажоров 1-2 пункта сейчас можно считать нормальным спредов при обычных рыночных условиях, а вот в моменты ролловера и перед выходными днями, с открытия рынка в понедельник и по мажорам спред приходит в норму через несколько часов, а так увидеть расширение можно в 6-8 раз. |
Сообщений: 1667 | #1020 - 1 августа 2020 в 17:57 | |
alekmoskДля мажоров 1-2 пункта сейчас можно считать нормальным
Т.к. раньше речь шла о четырех знаке, то, так понимаю, 1-2п - это тоже по нему? Если так, то тоже вчерашний день получается. Хотя тут как посмотреть. Маленький спред обычно несет за собой начисление комиссии дополнительной, как правило. |