Мани менеджмент

по поводу соотношений размеров стоп/профит то лучшим (из моего опыта) является соотношение 1/1... проверял советником который через установленное время открывает сделки бай селл через одну... так вот при увеличении соотношения в сторону профита увеличивается количество убыточных сделок, если в сторону стопа увеличивается количество прибыльных сделок но как в первом так и во втором случае общий результат хуже чем при равном соотношении

Каждому своё! Мне жалко терять депозит в любом случае, и как показала практика, то огромный стоп и мелкая прибыль убивает счёт, Я так торговал очень давно надеясь на удачу, но после ловли лося всю заработанная прибыль уходит в никуда, что ведёт к выводу о том, что время потрачено зря. Пробовал торговать без стопов, депозит был слит за пол-дня на евро. Потом начал торговать со стопом к профиту 1/1 и меньше, депозит таял и торговлю прекратил. Далее куча информации, много писал советников, ними кстати очень быстро проверить любую стратегию за пол-дня.
Пришёл к выводу, что стоп должен быть просто супер мелкий, а профит не пипсовочный и тогда будет заработок.
Я на форуме где-то выкладывал результат торговли советником с "профит к лоссу" = 6/1, там прибыльность была всего 17%, то есть на 100 входов, всего 17 давали прибыль, а 83 убыток, счёт при этом получилось поднять. Проблема в том, что многие ищут безубыточный грааль, ну или на худой конец систему с 80% прибыльностью.
Я за много лет не видел ни разу систем даже с прибыльностью 50% , может не там искал )
Для успешности в трейдинге нужна система, которая имеет положительное матожидание, прибыль к убытку не менее 4/1, а процент прибыльных сделок 30-35%, это и есть грааль. Всё остальное - розовые очки.
Если ставить стоп в 100пп, то профит должен быть 300пп, это если хотите держатся на рынке несколько лет, ну а если цель сорвать единоразово как в казино и вылететь, то таких систем много, одна из них "торговля без стопа"

Я на рынке с 2008г, писать советники начал практически сразу после слитого депо, и прибыль 1/1 в лучшем случае топчет счёт на месте (очень редко), а так вообще только потихоньку сливает, медленно, но уверенно.
Я зимой вел онлайн торговлю, показывал как работают уровни, показывал как пользоваться стопами в 6-10пп, показывал где правильно войти и объяснял почему именно сейчас делаю вход. Участников было в среднем 25 чел, но из них остался на сегодня всего 1 !!!. Народ не умеет ждать входы, не умеет ждать прибыль, не умеет принимать убытки - такое чувство, что у них одна сделка решает весь дальнейший процесс трейдинга.
Зимой возможно тоже проведу онлайн-торговлю по уровням, доживём - увидим. Летом мало времени этим заниматься.

P.S. Вот скрин с примером работы по уровням, торговля велась онлайн, но в режиме переписки, с начала открытия трейда и до закрытия.

а в чем именно проблема?? самая огромная проблема в недостаточном размере депозита... большинство заводят депозиты менее 100 долларов и поэтому ведется торговля одной сделки - проиграл или выиграл... именно это не дает возможность собирать статистику и как следствие не ведется работа над ошибками... даже если у кого то и получается разогнать депозит до более-менее приличного размера то жадность не дает остановиться так как получая по 100 процентов прибыли за одну сделку очень сложно переключиться на 10 процентов в месяц

Ну тут есть "палка". При депо в 100уе, можно входить лотом 0.01, при убытке в 30пп, потери всего ~3уе, то есть можно несколько раз ошибиться, одна сделка ничего не решает)
Получить 100% прибыли можно хотеть не более одного, максимум двух раз, слив депо опустит планку до 10% моментально)
Если говорить о бонусных, а тем более если бонус по времени, то тогда да, нужно жахать но нежно, не на всю котлету, это всё-же частично наши деньги.
Анализировать торговлю можно и при депо в 100 баксов, но при условии что уже сняты "розовые очки" )

Заглянувший, полностью с вами согласен, так как сам через это прошел. Я также пробовал сначала соотношение прибыль риск 1 к 2. Потом 1 к 1. Даже 2 к 1 не давали положительный эффект в долгосроке. А потому теперь надеюсь только на удачу. Пока прет. Сегодня ночью продажи евро доллара были в +30% и небольшой откат привел к тому что закрыл +16% с одного трейда. И того спасибо.

Торговать на бум нежелательно я считаю, это пустая трата средств, нудно вырабатывать. Тактику,так сказать стратегию, есть тактика есть толк.Деньги жалко терять просто в глупую, контролируйте свои финансы

я не говорю о том что со ста долларами не можно торговать более-менее консервативно с невысокими рисками... я говорю о том что торгуя с такой суммой получаешь соответствующую прибыль и она мало кого устраивает.. вот и идут вабанк с надеждой умножить эти сто долларов хотя бы в два раза что бы прибыль была нормальная... но в основном промахиваются и вместо прибыли сливают

Довольно простая формула для понимания. А какие другие элементы могут использоваться, расскажите будет интересно обсудить. Хоть практике поучиться.

dSAN2, тут нужно уже понимать или ты можешь заработать 100% в одной сделке и идти на такой риск, но можно и слить все 100 долларов сразу. А потому при таком подход есть доля везения. Кто везучий, тот чаще будет зарабатывать чем сливать. Ведь вероятность победы 50 на 50. И это не плохо.

если рассчитывать на везение то точно ничего хорошего не будет... даже добиться соотношения 50/50 можно только имея опыт а так можно и постоянно открываться против рынка до слива... так обычно и происходит

dSAN2, это понятно, что везение в трейдинге нужно исключить. Но это относится профессионалам, у которых депозиты от 10000 до 100000 долларов. А если я получаю 75 долларов бонуса и угадываю направление и зарабатываю 100 или 150% прибыли и ее вывожу для меня это очень хороший результат. А если не повезет, то на следующий месяц повезет.

ну это не для меня))) я не люблю быть зависимым от обстоятельств в общем и от везения в частности... я лучше буду несколько суток дожидаться точки входа которая с большей вероятностью отработается чем открываться опираясь на везения... конечно есть и другие способы получить прибыль с большей вероятностью но это уже совсем другая история

Ну так для того, что бы в дальнейшем они понимали, что это нужно делать, им надо хоть раз слить депо. Я тоже когда то так же торговал как вы написали в своем посте, слил, теперь пересмотрел ТС и торгую по другому.

dSAN2, я вот тоже уже нашел не плохую торговую систему. Думаю буду ставить большие стопы от 100 пунктов и в стоп уже закладывать любую сумму которую не жалко потерять. Правда уже соотношение прибыли и стопа теряется хорошее. Но за то больше хороших прибыльных сделок. Это линии поддержки и сопротивления, каналы, но на Н4.

Это как раз плохо - 50 на 50. Достаточно уменьшить стоп хотя бы до 20% от депо, тогда при цели 100% профит картинка уже веселее. Шансы пять раз подряд ошибиться все-таки поменьше чем один. :joke:

ну я немного другого мнения по поводу размеров стопа - я так считаю что чем меньший стоп тем меньше риски... и размер стопа снижается не увеличением рисков а входами максимально приближенными к месту предполагаемого стопа... особенно это касается торговли от уровней и торговли на выходе с флета

Друзья, вот мы обсуждаем с Вами ММ! А я уверен что Вы тоже заметили чио крупные Банки такие как Goldman Sachs, Credit Suisse и другие банки когда они открывают сделку, они не придерживаются ММ! Они ставят такой стоп больше 100 пп! Как они работают! Вот Вопрос!

А кто сказал, что банки ставят стоп? Большие деньги набирают позицию по мартингейлу, потом на откате сбрасывают и зарабатывают деньги. Стопы - это когда маленький счёт.

Может быть! Заглянувший, много раз читал как крупные Банки проиграли большие суммы! И пришел к такому выводу что даже в крупных банках не всегда есть крутые трейдеры!