Мани менеджмент

Как я понимаю жахарь это тот кто рискует всем, ну или практически всем, но а если риски допустим 20% на сделку, а и отношение стоп/профит в пользу последнего, хотя бы раза в два, разве это будит не привлекательно для инвестора получить за трейд управляющего от 40% от депо? Повторюсь за трейд, так что с таким ММ есть знающийся управ, то у него есть все шансы считаю.

Для "Буратин" это будет привлекательно. Но для серьезного инвестора нет.
Управ рискует 20% его денег. Разве это привлекательно?
Тем более он не знает этого человека, какой он, в психологическом плане.
Ведь сливают депозит, чаще всего на попытке отыграться. Когда чувства берут вверх над логикой, то бишь правилами.
Вот теперь представь, управ теряет 20%, сходит с ума и начинает лезть в торговлю. Для него любая свеча, любой индюк становиться сигналом к действию. Он не видит отрицательных сторон, видит только своё (забыл как это называется, человек отрицает всё, что не входит в его планы).
Короче он сливает(((.
Или управ, который теряет по чуть-чуть, он холодный как СТАЛЬ)))), расчетливый, рассудительный. Пускай зарабатывает мало, но риск что он потеряет - мал.
Вот такая вот история))).

"жахарь" рискует всем когда депозит 10 долларов)) а если уже больше сотни то и риск такой как вы написали для ПАММ-счета... максимально возможный риск при адекватной торговле никогда не привысит 2-3% за сделку... а если риск 20% то пусть он хоть и 1000% в месяц обещает никто из здравомыслящих инвесторов даже в его сторону смотреть не будет... подумать только - серия из пяти неудачных сделок (что не редкость) и нет депозита)))

Конечно же такие условия будут привлекательны для инвестра, даже очень. Ведь как инвестор выбирает управляющего? В первую очередь все смотрят на доходность! А уже потом на продолжительность успешной торговли, просадки, соотношение убыточных сделок к профитным, ну и так далее. И кроме прочего всякие инвесторы бывают. Есть и такие, кто не прочь рискнуть в надежде хорошей прибыли.

Народ), мало знаете о Форе и о ПАММах.
Знаю счет, где шесть лямов рублей за неделю дали, а на 7 или 14 день слил((((((((((((((((.
И таких счетов куча. И самое главное этому человеку дали опять. На второй счет за сутки собрали 120 штук. Правда и счет жил всего сутки.
Буратин много. На всех хватит.
Только плохо это. Управ в любом случае будет в плюсе, а кто-то последнее отдал(.

Жахарь - это тот, который ставит риск больше допустимого. Вы забудьте про 1, 5, 20 процентов. У каждого - своё, разный опыт, навыки, прочее. Для кого - то 5 проц - жах, а для кого - то 20 - консервативно. Нельзя сказать вообще, общие критерии тут размыты...
одно дело, когда я поставил стоп, и заложил объём в этот стоп, так что это 20 проц на 10 пунктов, и совсем другое - если 20 проц на 1000 пунктов... Вы уже начинайте думать про РМ)))). Это совет.
А по поводу вкладов... Мир - полон безумцев и нубов. Но лично я - когда искал управа - искал стабильность и консервативность. Не нашёл, сам учусь... то есть - может найтись дурак, извините, и вложить в жахаря 100 килобаксов, но это редко, люди, которые заработали сами, а не наследство, родители - так не сделают. А их большинство. Так уж мир устроен...

Ну почему же управляющий будет в любом случае в плюсе? Да не в любом наверное. Если он слил чужие деньги (и свои в том числе, которые вложил в этот счет), дак в каком он плюсе будет? Он только потеряет. Впрочем, если он торгует на демо, а не на реальном счете, то... Но все равно, он потеряет возможность получения потенциальной прибыли, которую мог бы получать, если б не слил то, что ему инвесторы доверили.

Он может быть подключен к ребейту.
Может иметь рефферальные, он может снять промежуточную прибыль.

Тут ДА, он потеряет. Открывая ПАММ, он надеялся зарабатывать и зарабатывать много.
Но не получилось(((.
Кроме финансовой прибыли, он поймёт как это тяжело, приобретет опыт управлять большими деньгами. И вообще, многое поймёт (надеюсь на это).

Не читал всю ветку, поэтому может быть повторюсь.
Главный вопрос, для чего нужен ММ ????
Многие ответят и ответят более менее правильно: "Увеличить математическое ожидание".
Но в общем ММ создано не для этого. Управление капиталом нужно для того чтоб не произошел слив.
Расчет делается на длительность, не на единичные прибыли - убытки, а именно на дистанцию.
Объяснить не могу)))), но приблизительно так: Если серия убыточных затянулась, то это не должно грозить депозиту. Пускай будет большой минус, но у вас будет депо.
Не соблюдение правил ММ, гарантирует слив депозита.

Вооще манименеджмент не только для этого нужен, но главная его здача и предназначение это конечно же рассчитать риски, чтобы обезопасить от слива. По идее депозит может находиться в глубокой просадке, но все таки выйти из неё с профитом. Одно из предназначений ММ, просчитать на сколько пунктов хватит этой самой просадке выдержать при открытии позиции определенным лотом.

Серия убыточных сделок конечно может быть, но для того чтобы перекрыть убытки одного ММ мало, для того нужно также брать соотношение прибыли и стопа 2 к 1, 3 к 1 и больше.

Жахарь рискует всегда всем депозитом не зависимо от суммы,будь на нем 10 долларов или 100 тысяч долларов жахарь обязательно будет рисковать всем.В нете постоянно всплывает информация о том,что там или там слито немеряно денег,был случай когда трейдеры одного российского банка слили 20 миллионов долларов.Нет такого депозита который бы невозможно было слить.Если в торговле не используется ММ значит деньги предназначены для слива.

Всё верно.
Согласен, согласен полностью.
Но изначально ММ рассчитывается на дистанцию, а уж затем чтоб отбить убытки (соотношение риск - прибыль).
Конечно, одного ММ мало, нужна стратегия, система. Нужно много еще чего).

Интересно за сколько времени им это удалось. Явно не одним лотом там позиция открывалась. Просто депозиты на которых имеются такие суммы имеют и особое положение. Это вам не центовый счет с размером плеча 1:1000. Когда на счету 20 миллионов долларов, то брокер вам просто не даст торговать с плечом более чем 1:50, как правило. Впрочем каждый конкретный случай надо разбирать отдельно.

За один день вроде)))).
Они во всем обвинили хакеров, мол как будто они взломали их сервер и торговали.
Летом было.
если я про это говорю.

Если хакеры, то это другое дело. Хакеры ещё и не такое могут учудить. Например Банк оф Нью-Йорк взломать. Ну а если сами трейдеры торговали и умудрились за 1 день 20 миллионов долларов слить, то это что-то из области фантастики. Какими это лотами надо было торговать? Да и что это за трейдеры такие, которые получили в распоряжение 20 миллионов $ и так с ними обошлись всего за один день? А куда смотрели те, кто им доверил эту сумму в управление?..

samiyal, Насчет одного дня не уверен но слили они 20 миллионов быстро.Все дело в психологии,огромный депозит дает ощущение безопасности но убытки как снежный ком и скорее всего трейдеры потеряв большую сумму начали отыгрываться,что и привело к сливу.Не думаю,что это были какие-то новички на рынке но и опытные трейдеры совершают ошибки как психологические так и элементарные из-за невнимательности или усталости.

Для начала, пока мани менеджмент не до конца изучен и составлен, не плох бы строго выполнять всего-лишь этих два правила -
рискуем в сделке не более чем 1-2% депозита и второе - это не больше 10% депо в работе.

Такие правила позволят без лишних эмоциональных нагрузок проводить управление счётом, а это возможно одна из главных составляющих успеха в трейдинге. От себя хочется добавить , что сделку следует открывать лишь с видимым потенциалом движения , превышающим стоп в 2- 3 раза . Это позволит быть в плюсе на длинной дистанции в трейдинге.

Зайди в офисы)))).
Сидят мальчики и девочки по 20 лет.
учат торговать, а максимум что прочитали, так это Вильямся и Элдера.

Ни кто там не следит за рисками, достаточно банков слили, такие торгоши(((. В общем такие и банкиры, такие же "нубы" и "буратины".
А так конечно, сливы происходят из-за попытки отыграться. Эти попытки "родились" на разгонах, на конкурсах. Тогда у них получилось, в этот раз нет.
В общем человек не может себя контролировать, он даже не замечает как переходит черту.
Переходит черту - когда теряет, переходит черту - когда зарабатывает (уверует в себя).
Для этого и нужен ММ, и система торговли, с жесткими правилами, которые нельзя нарушать.