Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 671
buferang
А вот знание, где установить стоп - это скорее знание, на каком уровне закрыть сделку, даже и без стопа. Так вот, это уже ближе к ММ, так как многие руководствуются при фиксации убытка именно размером потерь, а не различными уровнями поддержки и сопротивления. Но я считаю, что ставить стоп исходя из размера депозита и лота - нерентабельно, это уже ставка

так все, что не аукционная сделка, это ставка. Вы знаете, что такое двусторонний аукцион? На форекссе, при счетах меньше 10 000 долларов почти всегда ставки, которые не участвуют в аукционе.
Сообщений: 0
des
Неужели все считают, что соблюдать мани менеджмент без применения стоп-лоссов невозможно? ММ - это варьирование стоп-лоссом, тейк-профитом и лотом. Но не обязательно же использовать все три составляющие

Читал разные мнения на разных форумах, что может быть ММ без стоп-лоссов, большинство пишут, что мани-менеджмент и основан на грамотном стоп-лоссе и грамотном объеме сделок, в итоге должен быть грамотный риск, там не более 5%, к примеру.
МедальКубок
Сообщений: 2180
buferang
Можно с тем же успехом закрыть и вручную.

Весьма спорно... Во первых - можно и прозевать, к чему лишний убыток? Во вторых, для абсолютного большинства - вручную - это до первого эмоционального стресса. Причём не особо большого. А потом... пересиживание - это видимо ещё не самый худший вариант...

LtF
в итоге должен быть грамотный риск, там не более 5%, к примеру.

Есть вариант (и иногда люди используют) - когда на депозите просто сумма, равная риску от всех средств (остальные - на счёте, или дома, или на другом депозите). Тогда риск = 100 процентов и вместо стопа - стоп аут. Можно рассматривать также торговлю на свои, без плеча - и тут риск это уже не процент, а именно риск инфляции, скажем. И то и другое спорно, но как пример...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 519
Чем меньше риск - тем больше топтание на месте, соблюдаем все правила ММ, торгуем месяц, второй, а после смотрим, что все сделки практически прибыльные, но счёт вырос только на пару долларов из-за того, что нельзя рисковать более 2-5% депозита. И начинают появляться мысли, а может разок рискнуть и войти большим лотом...
Медаль
Сообщений: 1159
LtF
Читал разные мнения на разных форумах, что может быть ММ без стоп-лоссов, большинство пишут, что мани-менеджмент и основан на грамотном стоп-лоссе и грамотном объеме сделок, в итоге должен быть грамотный риск, там не более 5%, к примеру.

Фиксировать потери, позволяемые манименеджментом, можно и без стопа. Все зависит от размера депозита и лота. если депозит достаточно велик, а лот минимален, то и сто пипсов могут быть всего лишь 1% от депозита, и всегда можно закрыть ордер вручную, соблюдая правила своего ММ. Неиспользование стопа позволяет контролировать обстоятельства больше, нежели с ним. Хотя это уже зависит от стратегии, кому как проще
Медаль
Сообщений: 1159
LtF
Читал разные мнения на разных форумах, что может быть ММ без стоп-лоссов, большинство пишут, что мани-менеджмент и основан на грамотном стоп-лоссе и грамотном объеме сделок, в итоге должен быть грамотный риск, там не более 5%, к примеру.

Фиксировать потери, позволяемые манименеджментом, можно и без стопа. Все зависит от размера депозита и лота. если депозит достаточно велик, а лот минимален, то и сто пипсов могут быть всего лишь 1% от депозита, и всегда можно закрыть ордер вручную, соблюдая правила своего ММ. Неиспользование стопа позволяет контролировать обстоятельства больше, нежели с ним. Хотя это уже зависит от стратегии, кому как проще
Медаль
Сообщений: 750
Panas
Согласен, только стопы надо уметь ставить, должна быть четка система выставления стоп ордеров, иначе это будет постоянное сбитие стопов и разворот от стопа, одно время вообще перестал использовать стопы из за этого, сейчас пользуюсь но редко.

Много перепробовал вариантов работы стопов, и по пунктам и по свечам ставил, но четкой зависимости не получил, может надо было дольше экспериментировать. Ставлю в б\у при возможности, когда цена на 50пп от стопа, а потом как повезет.
Медаль
Сообщений: 1127
buferang
Неиспользование стопа позволяет контролировать обстоятельства больше, нежели с ним. Хотя это уже зависит от стратегии, кому как проще

Именно по этой причине и перестал использовать стопы, стал торговать не большими объемами, движение в 20-30 пунктов, не такие уж и критичные, так что есть время поразмышлять, рынок то меняется, а если соблюдать ММ, то можно очень взвешенно подходить к оценке рыночной ситуации.
Медаль
Сообщений: 1159
Torgashilo
Именно по этой причине и перестал использовать стопы, стал торговать не большими объемами, движение в 20-30 пунктов, не такие уж и критичные, так что есть время поразмышлять, рынок то меняется, а если соблюдать ММ, то можно очень взвешенно подходить к оценке рыночной ситуации.

Вот именно. Те, кто утверждают, что ММ невозможно соблюдать без стопов, на самом деле используют агрессивный ММ. Именно поэтому им нужно закрываться пипсик-в-пипсик. При адекватном управлении капиталом не так уж страшно схлопотать несколько десятков пунктов лишнего убытка
Сообщений: 0
buferang
При адекватном управлении капиталом не так уж страшно схлопотать несколько десятков пунктов лишнего убытка

Не всегда ведь выходит и схлопотать только убыток, зачастую при адекватном подходе можно взять больше от планируемого, особенно, если торговать в среднесрок и не трястись за каждым пипсом. Адекватный ММ на самом деле дает очень не мало выгод трейдеру.
МедальКубок
Сообщений: 2180
buferang, всегда есть некий предел. Скажем, хорошо, пусть лоты относительно не велики. Что будете делать, если Вы, скажем, просыпаетесь, а в США гражданская война, за ночь - активировались, какие - то сепаратисты, ночью обесценился бакс на 90 процентов?????????????? Да, ситуация фантастична, но башен - близнецов - то нет.... И тут не 10 пунктов, а не одна сотня...
При адекватном управлении капиталом - всегда надо знать разумный уровень просадки. То, что в 99 процентах случаев всё проходит без особых потерь - ничего не говорит, большинство капиталов теряется в моменты дефолтов и подобного...
Torgashilo
движение в 20-30 пунктов, не такие уж и критичные

Лично наблюдал по фунту за пару секунд 140 пунктов четырёхзнака. И потом смена тренда. А у меня опыта не много. Готовы на подобный вариант? На основном счёте, не сейчас, а через годы, если всё получилось и на счёте сумма весьма приличная?
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 519
ArtsiomL
Лично наблюдал по фунту за пару секунд 140 пунктов четырёхзнака. И потом смена тренда. А у меня опыта не много. Готовы на подобный вариант? На основном счёте, не сейчас, а через годы, если всё получилось и на счёте сумма весьма приличная?

Поэтому и торгую суммами, которые не жалко. Естественно деньги зарабатываются на стандартной работе, а форекс больше развлечение. Соблюдая Мани менеджмент, не всегда получаешь прибыль, часто лучше иногда терять весь депозит, ну при этом в течении некоторых промежутков времени снимать прибыль.
Медаль
Сообщений: 1159
ArtsiomL
всегда есть некий предел. Скажем, хорошо, пусть лоты относительно не велики. Что будете делать, если Вы, скажем, просыпаетесь, а в США гражданская война, за ночь - активировались, какие - то сепаратисты, ночью обесценился бакс на 90 процентов?????????????? Да, ситуация фантастична, но башен - близнецов - то нет.... И тут не 10 пунктов, а не одна сотня...

ну уж если такое произойдет - бог с ним, с депозитом)) новый залью, и буду торговать на audjpy))) Наши депозиты не предусматривают форс-мажоров - это раз. Если начнется такой кипиш - уверяю вас, связь с серваками пропадет, и благодаря огромнейшему за всю историю проскальзыванию все,кто был в лонгах, сольют, независимо от наличия стопов
МедальКубок
Сообщений: 2180
buferang
сольют, независимо от наличия стопов

Ну да... не подумал, признаю - пример привёл не фонтан... Правда именно торговлю я подразумеваю через брокеров. Хотя и там проблемы тоже будут...
Но опять - же, поставить стоп, на уровне потерь, на которые явно не рассчитываешь, так, на всякий случай - тоже ничем не обременяет...
des
Поэтому и торгую суммами, которые не жалко.

Всё же не принимаю. Понять могу, но не принять. У мну тоже фора - так, хобби, но всё равно.
des
Соблюдая Мани менеджмент, не всегда получаешь прибыль, часто лучше иногда терять весь депозит, ну при этом в течении некоторых промежутков времени снимать прибыль.

Так мы придём к варианту, что лучший ММ - это торговля на бездепе жахом. И такой вариант, имеет право на жизнь (потерять не реально, да и выводы будут). Но это несколько не торговля, всё же...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 1159
ArtsiomL
Так мы придём к варианту, что лучший ММ - это торговля на бездепе жахом. И такой вариант, имеет право на жизнь (потерять не реально, да и выводы будут). Но это несколько не торговля, всё же...

Верно, жаханье - это уже банальная ставка ва-банк. Неважно, форекс это или рулетка, вероятность выигрыша всегда будет равна 45%. Кстати, жаханье не ММ, так как он полностью противоречит абсолютно всем правилам ММ. Это его антипод, так сказать. И ни к чему путному он не приводит в реальной торговле (хотя в конкурсах самое оно)
Медаль
Сообщений: 1127
ArtsiomL
И такой вариант, имеет право на жизнь (потерять не реально, да и выводы будут). Но это несколько не торговля, всё же...

Это не то что не торговля, а просто даром потраченное время ,поскольку заработать ничего не заработается, а вот времени потратится не мало, это время лучше посвятить изучению рынка, основ торговли и созданию своей торговой системы.
Сообщений: 0
buferang
Фиксировать потери, позволяемые манименеджментом, можно и без стопа.

Общаясь на форумах понял то, что ММ не может быть вообще без ограничения убытков. Стоп-лосс должен быть обязательно, иначе эта торговля без ММ, а просто делается ставка с риском на весь депозит. Хорошо, если депозит маленький и есть у трейдера еще средства для создания новых.
Сообщений: 0
Общаясь на форумах понял то, что ММ не может быть вообще без ограничения убытков. Стоп-лосс должен быть обязательно, иначе эта торговля без ММ, а просто делается ставка с риском на весь депозит. Хорошо, если депозит маленький и есть у трейдера еще средства для создания новых.
[/quote]

MM для каждого свой!
Сообщений: 0
mr_Smirnov MA
MM для каждого свой!

Мани-менеджмент - он или есть или его нет вообще, он не может быть своим или чужим. Если трейдер не ограничивает риск, то это значит, что торговля без применения ММ.
Сообщений: 0
Наверно трейдер, который не руководствуется никакими правилами ММ не трейдер а обыкновенный игрок в казино, от такого профита ожидать вообще не приходится.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад