Что не надо стремиться к совершенству я ни слова не говорил, мое личное мнение, к совершенству надо стремиться всегда и во всем, я делал упор, что не стоит придерживаться догматических установок, гибкость , в пределах Ваших рисков, всегда будет оправдана, так как и сам рынок очень меняющийся ипод него необходимо подстраиваться.
Эта наука мне пока не слишком понятна - ясно только, что не стоит совать руки под трамвай. Впрочем у меня получается иногда неплохо, да и лот задирать я стараюсь как можно реже.
KROT62, Гибкость конечно в торговле необходима но до определенного момента,все возможные варианты нужно просчитывать до того как открываешь сделку,а после ее открытия нужно сидеть ровно на попе и не дергаться.Стабильность с неба не свалится и не стоит надеяться на чудо,результат торговли зависит только от действий трейдера.
Главное понять на основании чего ты торгуешь, я вот лично на пустом графике торгую, так как есть система, и применять особых усилий не нужно. Моя ошибка при торговле это неправильный вход в рынок, я просто путаюсь, и вхожу не с той стороны.
Что значит на пустом графике? Даже уровней не используете?
KROT62, Гибкость конечно в торговле необходима но до определенного момента,все возможные варианты нужно просчитывать до того как открываешь сделку,а после ее открытия нужно сидеть ровно на попе и не дергаться.Стабильность с неба не свалится и не стоит надеяться на чудо,результат торговли зависит только от действий трейдера.
Сложно контролировать себя в то время, когда после совершения сделки все может повернуться туда или назад. Особенно если ставки высоки. И так по нескольку часов или дней. Но для этого и нужна сила воли трейдеру - чтобы стоять к своему выбору и не делать поспешных шагов.
Сложно контролировать себя в то время, когда после совершения сделки все может повернуться туда или назад. Особенно если ставки высоки.
Для нормальной торговли, особенно с использованием довольно приличной суммы на депозите, ставки не должны быть высокими, высокие риски нужно оставить для казино, а не для торговли. На первый взгляд кажется, что риск или прибыль в сделке (совокупности сделок) в 1-2% ничтожно малы, но это не так. Жёсткий ММ позволяет добиться стабильности.
Особенно если ставки высоки. И так по нескольку часов или дней.
Так вот же ошибка, зачем трейдеру высокие ставки даже допускать в торговле, ведь от них риск потерь увеличивается, а это не есть хорошо, потому что это, как правило, начало серии ошибок трейдера, которые обязательно приводят к сливу депозита
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Я, например полгода сидел в приличной стабильности, а летом попал во флэт и растерял половину своих денег хотя знал. за то, что трендовые ТС "не работают" летом, все же полез, На следующий год буду знать.
У нас у всех разные понятия о стабильности Как пример зашел новичок в рынок и заключил одну сделку , и о чудо он в профите, да еще случайно (но вполне реально) удвоил депозит. От радости напился и забыл про Форекс, что получается стабильно он торгует по итогам дня (удвоил депозит), месяца (удвоил депозит), года (удвоил депозит), прибыль за год 100 % от депо - СУПЕРТРЕЙДЕР. Другой торгующий не один год, сделки заключает не каждый день (зависит от времени, наличия входа и т.п.), но при этом в год выходит в среднем около 500 сделок (торгует внутридневно) , первый год прибыль 50%, второй 30, вопрос стабильно он торгует? Судя по тому что прибыль -стабильно, втрой критерий стабильности выше 30 процентов по году, но опять же почему по году, а не по количеству заключенных сделок? Где критерий стабильности?
По всей видимости есть прибыль, значит стабильный с плюсом, но и первый трейдер вполне стабильный, с каких показателей считать.
Мое мнение, критерием стабильности, должна быть прибыль деленная на общее количество сделок, при их количестве больше единицы, если этот показатель плюсовой, то трейдер стабилен, а число показывает эффективность трейдера, чем число выше тем эффективнее трейдер.
KROT62, чем больше сделок , тем больше ошибок это всем известно.
А вот стабильность это долго житие на рынке, и не важно какое оно .
Естественно что прибыль нужна и она идет в счет , но если у трейдера получается за пару недель сделать 100% а потом отдыхать весь года то путсь так и будет.
Это Я не считаю ошибкой , есть много ребят которые в день берут определенный процент до 11-12ч утра и потом весь день ничего в рынке не делают .
У каждого своя система, и если трейдер взял как цель брать от рынка по 7-10% в месяц а на самом деле он все это сделает за более короткий период это его проблема.
Вот с этого и надо начинать свою торговлю,у меня тоже все ошибки из-за высоких рисков.Пока торгую нормальным лотом все идет как по нотам и убытки не раздражают и отыгрываться не бросаюсь но как только увеличиваю лот сразу начинаются проблемы.И сделав одну ошибку автоматом делаешь другую и в конце или все сливаешь или чудом получается выкрутиться.
Спасибо модератеров за внимание, но , извините,не согласен,1. Чем больше сделок, тем больше статистика, как ошибочных сделок, так и правильных, из этой статистики, мы делаем выводы о работоспособности и эффективности своей системы. 2. "А вот стабильность это долгое житие на рынке, И НЕВАЖНО КАКОЕ" . Не согласен в принципе, посыл совершенно не правилен. Главное в данной работе ( да и везде по жизни), мои принципы и мое личное мнение, не выжить, а победить. Не однократно приводил пример в этом форуме, чтобы сохранить депозит ("выжить", возьмите минимальное плечо, полностью исключающее вашу трейдерскую недисциплинированность, торгуйте минимальным лотом на центовом счете и вы будете вечным трейдером, который при всем своем желании (даже если он трейдер со стажем), поставив задачу слить депозит, будет сливать его очень долго(если новичок, то может и не слить). Нельзя , человеку, пришедшему решить какие -то свои проблемы (у нас у всех проблема в нехватки средств, у каждого своя -в приобретение бутылки пива, цветов для любимой, новой машины для сына, квартиры для внука и т.п.) ставить перед собой задачи, решение которой оставит его на прежнем уровне развития.
По той же формуле , которой я приводил в своем предыдущем посте, естественно, нельзя делать выводы по одной сделке, те кто знает теорию статистики ,выборки и реальные результаты начинаются с определенного числа опытов, опросов, экспериментов , поэтому и стабильность трейдера начинается с положительного результата этой формулы, выполняемого в результате N числа сделок (для себя начните со 100), если Ваш коэффициент после 100, 200 сделок будет больше 1, то за Вами Инвесторы табунами будут стоять. Если коэффициент будет меньше 1, но больше 0 (опять же после 100, лучше 200,300
сделок, то, мое мнение,- вы стабильно , торгующий трейдер ( другой вопрос, ваша торговля приносит больше прибыли, чем та же сумма , положенная в банк на депозит). Но даже , если меньше, ни в коем мере, не говорит о вашей не стабильности.
В продолжение своего разговора с модератером ветки. Сам живу на Дальнем Востоке, ментовский пенсионер, т.е. к какой-то обязательной посторонней работе я не привязан, поэтому для меня очень удобно начинать торговлю с началом азиатской сессии, где средняя волотильность около 30 пунктов и где движение по моим торгуемым парам, с БОЛЬШЕЙ Вероятностью соответствует техничекому анализу, где можно с большой вероятностью взять 15-20 пунктов, а это при правильном управление капиталом , как минимум месячное удвоение депозита (причем церберы ДЦ при этом тоже спят, или их программы настроены на европейский и американский рынок).
Привязка к определенному проценту прибыли в день (или же , наоборот, понесенному убытку) полностью утопична, (прошу простить за категоричность, у каждого свой взгляд, высказываю свое личное мнение, как говорится "чему учился" (кандидат биохимических наук, по специальности генная инженерия,диссер "управление поведением живых организмов на стадии ...", бывший майор милиции , старший эксперт по специальным исследованиям), так как с рынка (в данном случае Форекс), надо брать , все, что он дает, при этом отсекая возможные убытки.Трейдер , привязанный , к определенному проценту прибыли (про убыток, разговор совершенно отделен), тем более такому малому , в пересчете на день , должен пользоваться минимальными стопами, или постоянно находится в рынке для разруливания ситуации, и здесь встает другой вопрос , за месяц сгубить свое здоровье, потерять семью или с вероятностью (пусть даже 70-80 процентов) поднять депозит с 1000 до 2000 баксов. Вопрос , почему не с миллиона до двух, а попробуйте без проблем с нашей кухни вывести , хоть 1000. Стоят ли овчинка выделки, нет не стоит, поэтому цель совершенно очевиднв, берем с рынка и ДЦ , столько , сколько они способны дать.
Чтоб не быть голословным . вот пример торговли по системе по обычным каналам + три стандартные машки, но с моим риском 25 % и плечом 1:500 (в данном варианте ни какой роли не играет), главное не сама стратегия (может быть любая , под себя любимого), а система управления капитала (игра лотами), косяк , о котором сам писал неоднократно - невнимательность, при переходе с одного счета на другой, поэтому и попал с неверным лотом в просадку 51 %, но система позволила разрулить.
система была проверена на истории, и подтвердила себя в данном флетовом состоянии рынка. Вопроо к оппонентам , можно ли говорить о стабильности трейдера (системы ) по результатам 172 сделок и прибыли в 114 % за два месяца? Сам отвечу , наверное нет, все-таки мало время для оглашения результатов. Наверное должен быть учитан еще показатель стабильности системы (трейдера)- время работы по системе (скорее всего год), так как за год рынок совершает определенный виток своего развития.
Вот с этого и надо начинать свою торговлю,у меня тоже все ошибки из-за высоких рисков.Пока торгую нормальным лотом все идет как по нотам и убытки не раздражают и отыгрываться не бросаюсь но как только увеличиваю лот сразу начинаются проблемы.И сделав одну ошибку автоматом делаешь другую и в конце или все сливаешь или чудом получается выкрутиться.
Я уже совсем не представляю, как нужно торговать - смотрю на график евро - доллар, и ничего не могу придумать. Покупать нельзя, продавать тоже нельзя.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 августа 2013 в 19:14)
Walerus, Когда не знаете,что происходит на рынке или,что вам делать значит не нужно делать ничего.Нужно создать(найти,подобрать) торговую стратегию которая будет вам давать сигналы на вход(выход) в рынок.Отсутствие ТС толкает трейдера на ошибки потому,что вы постоянно стоите перед выбором купить или продать,а ТС вам дает четкие сигналы и от вас требуется следовать им.Необходимость соблюдать ММ обсуждается в другой ветке.
Walerus, Когда не знаете,что происходит на рынке или,что вам делать значит не нужно делать ничего.Нужно создать(найти,подобрать) торговую стратегию которая будет вам давать сигналы на вход(выход) в рынок.Отсутствие ТС толкает трейдера на ошибки потому,что вы постоянно стоите перед выбором купить или продать,а ТС вам дает четкие сигналы и от вас требуется следовать им.Необходимость соблюдать ММ обсуждается в другой ветке.
Это все общие фразы, а если учесть что идеальных торговых систем и сигналов просто не существует, то четко следуя этим советом торговать не получится. Все не так однозначною
Когда не знаете,что происходит на рынке или,что вам делать значит не нужно делать ничего.
Все правильно сказали. Мне понравилось выражение одного трейдера, есть вход (точка А) и выход (точка В), все что до и после них - это хаос. А вообще бессистемный трейдинг до хорошего не доведет, первое что нужно сделать это набрать статистику, а для этого нужна ТС.
Kongo
Это все общие фразы, а если учесть что идеальных торговых систем и сигналов просто не существует, то четко следуя этим советом торговать не получится. Все не так однозначною
Что вы считаете идеальной торговой системой? Для меня идеальная ТС, которая дает 60 и более процентов прибыльных сделок и не уходит в большую просадку. Я вам скажу такие ТС есть.
Kongo, Так я и не претендую на оригинальность,знаю по собственному опыту когда уверен,что торгуешь по стратегии но когда садишься написать правила входов и выходов ничего не получается.Не получается по простой причине:нет никаких правил и стратегии нет,поэтому и торговля получается скачками.Не нужна идеальная торговая стратегия,достаточно простой и понятной ТС тогда торговля будет постепенно улучшаться.
Kongo, Так я и не претендую на оригинальность,знаю по собственному опыту когда уверен,что торгуешь по стратегии но когда садишься написать правила входов и выходов ничего не получается.Не получается по простой причине:нет никаких правил и стратегии нет,поэтому и торговля получается скачками.Не нужна идеальная торговая стратегия,достаточно простой и понятной ТС тогда торговля будет постепенно улучшаться.
Конечно все идеальное просто, но простая ТС как правило не работает. Нужно иметь не плохой уровень подготовки и опыт в противном случае прибыли не будет. Ошибка это поверить в то что рассказывают на курсах, мол прослушал курс лекций кинул деньги и получаешь прибыль или купил ТС и начал бабло молотить.
Walerus, Когда не знаете,что происходит на рынке или,что вам делать значит не нужно делать ничего.Нужно создать(найти,подобрать) торговую стратегию которая будет вам давать сигналы на вход(выход) в рынок.Отсутствие ТС толкает трейдера на ошибки потому,что вы постоянно стоите перед выбором купить или продать,а ТС вам дает четкие сигналы и от вас требуется следовать им.Необходимость соблюдать ММ обсуждается в другой ветке.
Внутреннее чувство говорит мне что вот вот пойдет цена вниз. Да и анализы от ДЦ каждый день твердят это. А МА показывает вверх - вот и непонятно, что делать. В данном случае я не доверяю даже своей ТС.
Новости
Фотогалерея
Клубы
Каталог
Оставить отзыв
Пользователи
Объявления
Хостинг
Технический анализ
Конкурсы фото
ПОЛНЫЙ СПИСОК
Блоги
