Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Положительное математическое ожидание

Создаем математически доказанную прибыль!
  
Сообщений: 0
MTT

Names
СУдя по прогонам советников, чем реже сов торгует, тем выше мат. ожидание и профит фактор.Чтобы торговать часто и достаточно профитно-это наверно целое искусство.Т.к не каждому по зубам уметь торговать шум, чтобы при этом не слиться.
Так в этом нет ничего удивительного, чем меньше робот совершает сделок при прочих равных условиях, тем они оказываются более качественными, следовательно и матожидание значительно выше. А на шуме и количестве много не заработать ибо опасно.


А если советник скальпер?
Медаль
Сообщений: 1737
MTT

Names
СУдя по прогонам советников, чем реже сов торгует, тем выше мат. ожидание и профит фактор.Чтобы торговать часто и достаточно профитно-это наверно целое искусство.Т.к не каждому по зубам уметь торговать шум, чтобы при этом не слиться.
Так в этом нет ничего удивительного, чем меньше робот совершает сделок при прочих равных условиях, тем они оказываются более качественными, следовательно и матожидание значительно выше. А на шуме и количестве много не заработать ибо опасно.
Вы явно не правы, потому что видел сову за месяц делала 150% и сделок порядка 4000 было и что? вот вам и мат ожидание по вашим словам, все зависит от тс ки если она среднесрочная то конечно чем меньше тем лучше, а если интрадей?
Сообщений: 0
MTT
Так в этом нет ничего удивительного, чем меньше робот совершает сделок при прочих равных условиях, тем они оказываются более качественными, следовательно и матожидание значительно выше. А на шуме и количестве много не заработать ибо опасно.



кто сказал?
на всех соревнованиях по автоторговле топ мест всегда за роботами- скальперами
почти без исключений. для робота как раз - больше сделок - больше профита
открывать две сделки в день может и человек. роботы для того и нужны, чтобы статистически давить
Медаль
Сообщений: 1737
gray

MTT
Так в этом нет ничего удивительного, чем меньше робот совершает сделок при прочих равных условиях, тем они оказываются более качественными, следовательно и матожидание значительно выше. А на шуме и количестве много не заработать ибо опасно.



кто сказал?
на всех соревнованиях по автоторговле топ мест всегда за роботами- скальперами
почти без исключений. для робота как раз - больше сделок - больше профита
открывать две сделки в день может и человек. роботы для того и нужны, чтобы статистически давить

Ну все таки если говорить о человеке то как можно меньше сделок но больше качество выйграет, а так по роботам у меня очень большое сомнение что они действительно что то выигрывают, все таки такое мат ожидание явно туфтовое немного.
Медаль
Сообщений: 1262
grizli

Абсолютно все системы могут не работать если трейдер на понимает с какими рисками мы имеем дело. Можно взять любую систему и она всегда приведёт к сливу. торгует на Форексе трейдер и только он может помочь системе не слить.
sergo
Сообщений: 0
grizli
Вы явно не правы, потому что видел сову за месяц делала 150% и сделок порядка 4000 было и что? вот вам и мат ожидание по вашим словам, все зависит от тс ки если она среднесрочная то конечно чем меньше тем лучше, а если интрадей?
Да у меня советник бывало и за день разгонял депозит до 700% с большим количеством сделок и что, я его на крупный счёт должен поставить? Если после этого не вывести прибыль и оставить торговать в том же ритме, то на следующий день в 99% случаев он сольёт весь заработок. В долгосрочной перспективе все советники и ТС, делающие баснословные проценты с огромным количеством сделок неизбежно сливают. Даже при скальпинге и пипсовке не стоит гнаться за количеством сделок в ущерб их качеству.
Сообщений: 0
grizli
Ну все таки если говорить о человеке то как можно меньше сделок но больше качество выйграет, а так по роботам у меня очень большое сомнение что они действительно что то выигрывают, все таки такое мат ожидание явно туфтовое немного.



опять - кто сказал?
робота с отрицательным мат ожиданием на счет никто просто не поставит
боты как раз отлично зарабатывают - и именно на статистике и законе больших чисел
Сообщений: 0
MTT
Да у меня советник бывало и за день разгонял депозит до 700% с большим количеством сделок и что, я его на крупный счёт должен поставить? Если после этого не вывести прибыль и оставить торговать в том же ритме, то на следующий день в 99% случаев он сольёт весь заработок. В долгосрочной перспективе все советники и ТС, делающие баснословные проценты с огромным количеством сделок неизбежно сливают. Даже при скальпинге и пипсовке не стоит гнаться за количеством сделок в ущерб их качеству.


можно поподробнее?
что за сова такая? скалпер не скальпер?

или просто усредняльщик со сверх агрессивными настройками? по вашей реакции подозревая Мартина
а жаль (
Сообщений: 0
gray

grizli
Ну все таки если говорить о человеке то как можно меньше сделок но больше качество выйграет, а так по роботам у меня очень большое сомнение что они действительно что то выигрывают, все таки такое мат ожидание явно туфтовое немного.



опять - кто сказал?
робота с отрицательным мат ожиданием на счет никто просто не поставит
боты как раз отлично зарабатывают - и именно на статистике и законе больших чисел
Что такое боты? ето роботы? мне кажется что в принципе не возможно заработать если мат ожидание минусовое возможно стоит как то менять парамтры тс? может и по временному и могут заработать но не постоянно
Сообщений: 0
brioni
Что такое боты? ето роботы? мне кажется что в принципе не возможно заработать если мат ожидание минусовое возможно стоит как то менять парамтры тс? может и по временному и могут заработать но не постоянно


да. боты это роботы
и нет, никто роботов с отрицательным мат ожиданием на счет не поставит
другое дело, что оно ж не постоянное - рынок меняется
могло быть положительным, потом раз и отрицательтное
если робота плохо оттестили
Медаль
Сообщений: 773
Такой вопрос возник с мат ожиданием. Допустим нет статистики по методу торговли. На . рынке новостей нет. Есть уровень профита и стопа. Где то между ними находится цена. Так же известна скорость цены и ускорение цены. Можно ли по этим параметрам рассчитать вероятность события Тейка и стопа. Естественно заходим в сторону движения цены. Если это взможно то можно говорить о мат. ожидании отдельной сделки. После набора статистики можно говорить на сколько данный прогноз верен.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Сообщений: 0
anper
Где то между ними находится цена. Так же известна скорость цены и ускорение цены.


какая нафиг скорость и ускорение цены?
причем тут мат ожидание? это не физика за 7-8 класс, путь на скорость поделить не получится
тут сама вероятность того что цена в следующую секунду не развернется, не остановится или не сделает двойное сальто - сама по себе не определена

вы вообще не в курсе как считается мат ожидание ТС ?
МедальКубок
Сообщений: 2444
anper

Такой вопрос возник с мат ожиданием. Допустим нет статистики по методу торговли. На . рынке новостей нет. Есть уровень профита и стопа. Где то между ними находится цена. Так же известна скорость цены и ускорение цены. Можно ли по этим параметрам рассчитать вероятность события Тейка и стопа. Естественно заходим в сторону движения цены. Если это взможно то можно говорить о мат. ожидании отдельной сделки. После набора статистики можно говорить на сколько данный прогноз верен.

Если стоп и тейк-это фиксированные значения(тоесть тейк всегда 25 пп и стоп к примеру 10 пп.),всегда в том случаи математическое ожидание будет отрицательным.
Как понять скорость и ускорение?Это не физика,тут нельзя взять прошлую "скорость" и сопоставить с будущим.Так Вы не просчитаете возможное мат.ожидание.
Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут
Медаль
Сообщений: 773
murrex
Если стоп и тейк-это фиксированные значения(тоесть тейк всегда 25 пп и стоп к примеру 10 пп.
Это утверждение надо аргументировать. Мне кажется , что при входе всегда берется скорость и перемещение в расчет. Если ожидаем отскок от уровня, то работа идет против направления движение рынка. Если по тренду то в сторону движения рынка. Движение определяется скоростью и ее изменением. Волатильность показывает среднюю дисперсию скорости. Единственно что не определено в условии это период откатов. Во время отката средняя скорость замедляется, а скорость определенная по меньшему кол баров становится отрицателыным.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Сообщений: 0
anper
Это утверждение надо аргументировать. Мне кажется , что при входе всегда берется скорость и перемещение в расчет. Если ожидаем отскок от уровня, то работа идет против направления движение рынка. Если по тренду то в сторону движения рынка. Движение определяется скоростью и ее изменением. Волатильность показывает среднюю дисперсию скорости. Единственно что не определено в условии это период откатов. Во время отката средняя скорость замедляется, а скорость определенная по меньшему кол баров становится отрицателыным.


откуда такое стремление пришить к рынку школьный курс физики???
Если пытаетесь это сделать, приобщите сюда пожалуйста и теорию вероятности
и по ней высчитывайте вероятность того, что цена пойдет в заданном направлении дальше
а с поправкой на это уже потом множьте на вашу скорость и ускорение

//правда все равно ахинея выйдет, но то таке...
Медаль
Сообщений: 773
gray Хорошо. Сформулируем вопрос по другому. Есть отрезок в виде транспортерной ленты. На разных краях ленты находятся Профит и стоп. На отрезок ( ленту) случайным образом кидаем точку (вход в позицию). Какова вероятность, что позиция достигнет раньше Профита, чем стопа? и от чего это будет зависеть.
Техника в руках дикаря - кусок металла
Медаль
Сообщений: 2196
anper

murrex
Если стоп и тейк-это фиксированные значения(тоесть тейк всегда 25 пп и стоп к примеру 10 пп.
Это утверждение надо аргументировать. Мне кажется , что при входе всегда берется скорость и перемещение в расчет. Если ожидаем отскок от уровня, то работа идет против направления движение рынка. Если по тренду то в сторону движения рынка. Движение определяется скоростью и ее изменением. Волатильность показывает среднюю дисперсию скорости. Единственно что не определено в условии это период откатов. Во время отката средняя скорость замедляется, а скорость определенная по меньшему кол баров становится отрицателыным.

Какая скорость?!может быть затяжной тренд и на 1000 пипоы смело и по скорости очень медленно, если вы дни учитываете, а откаты могут быть как флэтово так и не быть их вообще, не понял суть ваших слов.
Медаль
Сообщений: 773
Vadon Вообще то в МТ4 есть индикаторы скорости и ускорения от Вильямса. Кроме этого некоторые трейдеры проводят трендовые линии или строят каналы. Поэтому мне просто непонятно УДИВЛЕНИЕ трейдеров по поводу скорости и её изменения. С моей стороны было бы не тактично приводить уравнение прямой поскольку это из школьной алгебры. Все наверное помнят, что в уравнении прямой есть коэфф. который называют угловым( иногда скоростным) коэфф. Который показывает на сколько изменяется значение У при перемещении по Х.
Техника в руках дикаря - кусок металла
МедальКубок
Сообщений: 2444
anper

Это утверждение надо аргументировать. Мне кажется , что при входе всегда берется скорость и перемещение в расчет. Если ожидаем отскок от уровня, то работа идет против направления движение рынка. Если по тренду то в сторону движения рынка. Движение определяется скоростью и ее изменением. Волатильность показывает среднюю дисперсию скорости. Единственно что не определено в условии это период откатов. Во время отката средняя скорость замедляется, а скорость определенная по меньшему кол баров становится отрицателыным.

И что тут аргументировать?Вы сами не понимаете,что с фиксированными стопами и тейками всегда будет пролет?(по мойму тут логически понятно).
Теперь о том,что Вы написали: физический винегрет,который Вы описали,к рынку Вы не когда не примените,ну не найдете Вы тут постоянных величин для расчета даже близко.
Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут
Медаль
Сообщений: 773
murrex Да не понимаю, почему сделаны такие выводы. Стопы и тейки могут быть фиксированные и плавающие в сторону увеличения первого и уменьшения второго. Физическое измерение скорости использую т.к. оно отражено в индикаторах. Машки строю исключительно по наклонных прямых которые построены по принципу регрессии. Вопрос задавал с целью выявления более оптимальной формулы, которая бы соотносила положение стопа и тейка, в зависимости от состояния рынка.
Техника в руках дикаря - кусок металла
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад