Сообщений: 2460 | #581 - 3 августа 2014 в 08:31 | |
fin-evilКлиенты всяких паммов не яявляются инвесторами, это просто своего рода лохи, которые оттдают деньги чтобы на них играли в азартные игры, но никакого отношения к инвестициям это не имеет. Мне кажется, что дело каждого в какой проект вкладывать деньги, если человек их ложит в определенные проекты свои деньги, то конечно он будет называться инвестором. Ну что касается инвестициях в памм счета, то я бы тоже не стал ложить деньги в паммы. |
Сообщений: 8445 | #582 - 3 августа 2014 в 13:15 | |
vladimir
fin-evilКлиенты всяких паммов не яявляются инвесторами, это просто своего рода лохи, которые оттдают деньги чтобы на них играли в азартные игры, но никакого отношения к инвестициям это не имеет. Мне кажется, что дело каждого в какой проект вкладывать деньги, если человек их ложит в определенные проекты свои деньги, то конечно он будет называться инвестором. Ну что касается инвестициях в памм счета, то я бы тоже не стал ложить деньги в паммы.
А чего вы не доверяете ПАММ счетам? Есть вполне достойные управляющие и не на одной площадке из которых можно сформировать качественный портфель и конечно получать стабильную прибыль, даже если ктото из портфеля будет проседать. Я с ПАММ счетами давно работаю. |
Сообщений: 198 | #583 - 4 августа 2014 в 03:26 | |
fin-evilВы хоть знаете, что такое инвестор согласно официальной термминологии? Клиенты всяких паммов не яявляются инвесторами, это просто своего рода лохи, которые оттдают деньги чтобы на них играли в азартные игры, но никакого отношения к инвестициям это не имеет. Не надо оскорблять наших инвесторов, никакие они не лохи. :smile:
Что касается азарта, то скажу как управляющий: давно его не испытываю. Идет планомерная, систематическая работа по преимуществу выигрышей над проигрышами в биржевой игре. Да, я считаю это игрой, но при этом считаю что и с играми можно работать. Как и всякую работу мне ее делать лень. :smile: Но приходится, не ради азарта, а заработка для.
Поэтому если инвестор находит стабильно выигрывающего игрока, то может на нем неплохо заработать. |
Сообщений: 2605 | #584 - 4 августа 2014 в 17:19 | |
Salih_Al_MalehПоэтому если инвестор находит стабильно выигрывающего игрока, то может на нем неплохо заработать.
Здесь как раз обоюдное начало - что для инвестора, что для Управляющего ПАММом. Главное чтобы инвестор не дергался и естественно в момент просадки не выводил деньги. Но а дело Управляющего хорошо торговать. |
Сообщений: 79 | #585 - 4 августа 2014 в 23:34 | |
kvn
Salih_Al_MalehПоэтому если инвестор находит стабильно выигрывающего игрока, то может на нем неплохо заработать.
Здесь как раз обоюдное начало - что для инвестора, что для Управляющего ПАММом. Главное чтобы инвестор не дергался и естественно в момент просадки не выводил деньги. Но а дело Управляющего хорошо торговать.
как вы себе представляете инвестора, который вложил деньги, а управляющий сделал просадку 50% ?
по вашему инвестор просто должен помолиться перед сном и пожелать спокойной ночи этому трейдеру? |
Сообщений: 198 | #586 - 5 августа 2014 в 02:42 | |
uptraderкак вы себе представляете инвестора, который вложил деньги, а управляющий сделал просадку 50% ?
по вашему инвестор просто должен помолиться перед сном и пожелать спокойной ночи этому трейдеру? нет конечно, инвестор должен добавить инвестиции :smile:
при условии что трейдер действительно хороший |
Сообщений: 2460 | #587 - 5 августа 2014 в 19:05 | |
Salih_Al_Malehнет конечно, инвестор должен добавить инвестиции Ну что вы говорите, если управляющий на 50 процентов просел, то нужно бить в набат, это уже управляющий перешел все грани, так нельзя просаживать счет, чисто вина управляющего и доливать такому трейдеру стоит-ли ? |
Сообщений: 8445 | #588 - 5 августа 2014 в 21:52 | |
Вот именно главное управляющему торговать стабильно, тогда и инвестор дергаться не будет. Нет стабильности торговли нет стабильности по КИ в ПАММ счете. Просадка до 30% терпима если управ раньше стабильно работал. |
Сообщений: 198 | #589 - 6 августа 2014 в 19:03 | |
vladimirНу что вы говорите, если управляющий на 50 процентов просел, то нужно бить в набат, это уже управляющий перешел все грани, так нельзя просаживать счет, чисто вина управляющего и доливать такому трейдеру стоит-ли ? Сама по себе просадка говорит лишь о рисках управа. Гораздо важнее вопрос как управляющий себя ведет в просадках.
Риски не могут быть слишком большими, если управу удается удерживать счет на плаву. Ведь инвестор может просто подобрать приемлемую сумму инвестиций. Если трейдер пусть даже рискуя всем способен увеличить счет в 2-3 раза за короткое время, то наверное в такого инвестировать можно. Вопрос - какие деньги. И наверное при агрессивной торговле счет иногда может проседать на 50% и более.
Теперь о том когда, в какой момент инвестировать. На мой взгляд, инвестировать имеет смысл в удачный период трейдера, когда у того пошла торговля. Допустим серия сделок трейдера выглядит так: --+-+++--++-+
минус-убыточная сделка
плюс- профитная
Теперь смотрите, если инвестор входит после серии убытков и выходит после серии выигрышей, то он "торгует лучше самого управляющего". Инвестор берет грамотного управа, и участвует в его торговле, игнорируя серию ошибок трейдера. Конечно, часть просадки он может зацепить, и часть роста прозевать. Но все же, если есть уверенность что трейдер чаще работает в плюс, то "ловить восходящие тренды" на его эквити имеет смысл после просадок.
Конечно если трейдер ломается и расклеиваится после просадки это другая история. Такие просто сливают счет. Одна неудача влечет цепь неудач, вплоть до полного слива. |
Сообщений: 79 | #590 - 6 августа 2014 в 22:12 | |
Salih_Al_Maleh
vladimirНу что вы говорите, если управляющий на 50 процентов просел, то нужно бить в набат, это уже управляющий перешел все грани, так нельзя просаживать счет, чисто вина управляющего и доливать такому трейдеру стоит-ли ? Сама по себе просадка говорит лишь о рисках управа. Гораздо важнее вопрос как управляющий себя ведет в просадках.
Риски не могут быть слишком большими, если управу удается удерживать счет на плаву. Ведь инвестор может просто подобрать приемлемую сумму инвестиций. Если трейдер пусть даже рискуя всем способен увеличить счет в 2-3 раза за короткое время, то наверное в такого инвестировать можно. Вопрос - какие деньги. И наверное при агрессивной торговле счет иногда может проседать на 50% и более.
Теперь о том когда, в какой момент инвестировать. На мой взгляд, инвестировать имеет смысл в удачный период трейдера, когда у того пошла торговля. Допустим серия сделок трейдера выглядит так: --+-+++--++-+
минус-убыточная сделка
плюс- профитная
Теперь смотрите, если инвестор входит после серии убытков и выходит после серии выигрышей, то он "торгует лучше самого управляющего". Инвестор берет грамотного управа, и участвует в его торговле, игнорируя серию ошибок трейдера. Конечно, часть просадки он может зацепить, и часть роста прозевать. Но все же, если есть уверенность что трейдер чаще работает в плюс, то "ловить восходящие тренды" на его эквити имеет смысл после просадок.
Конечно если трейдер ломается и расклеиваится после просадки это другая история. Такие просто сливают счет. Одна неудача влечет цепь неудач, вплоть до полного слива.
тоесть по вашему, просадка 50% это не повод для беспокойства потому что это всего лишь последствия агрессивной торговли?
вы явно что то не договариваете... |
Сообщений: 198 | #591 - 7 августа 2014 в 01:03 | |
Если инвестор вошел на самом пике, а тредер просел на 50%, то как не беспокоиться? Но! Если знаете хорошего и трейдера и у него 50% просадка, вполне возможно что пора в него инвестировать, и уж точно не время выводить из него инвестиции. Просто нужно знать человека, как он торгует, верить в него. По этой причине мне проще прикреплять инвестиции в свой счет, тут уж доверие абсолютное. И соответственно статистика таких инвестиций очень хорошая. |
Сообщений: 198 | #592 - 7 августа 2014 в 01:04 | |
Замечу еще, что если просадка большая, больше 50% тредера иногда теряют интерес к счету. Все их инвесторы в убытке, тредер торгует даром, счет не популярен ведь просадку все видят и такие счета не любят. Инвестор любит новенькие счета, которые еще не успели упасть. |
Сообщений: 4176 | #593 - 7 августа 2014 в 15:14 | |
vladimirМне кажется, что дело каждого в какой проект вкладывать деньги, если человек их ложит в определенные проекты свои деньги, то конечно он будет называться инвестором. Ну что касается инвестициях в памм счета, то я бы тоже не стал ложить деньги в паммы.
Это смотря кому что больше подходит, вот вам подходит больше иные инвестиции. Мне наверное также больше подошли бы иные инвестиции, хотя конечно есть довольно хорошие ПАММ счета, вот только всегда у них есть шанс начать торговать довольно плохо, а причины этого могут быть довольно различными. |
Сообщений: 2460 | #594 - 8 августа 2014 в 09:31 | |
BGT есть довольно хорошие ПАММ счета, вот только всегда у них есть шанс начать торговать довольно плохо, а причины этого могут быть довольно различными.
Ну иногда складывается впечатление, что брокер химичит и обманом подделывает мониторинг не известного нам управляющего, а на самом деле они сами и управляют может, так как только положишь денег, как сразу счет идет в минус. |
Сообщений: 2605 | #595 - 8 августа 2014 в 15:54 | |
Salih_Al_MalehЗамечу еще, что если просадка большая, больше 50% тредера иногда теряют интерес к счету
Ну да. В этом плане действительно надо подходить очень скорпулезно. Ведь это наши деньги и конечно же надо все продумывать перед тем как их вкладывать в чей то ПАММ. |
Сообщений: 4176 | #596 - 8 августа 2014 в 16:20 | |
Правильный инвестор, это такой инвестор, который инвестирует не в какие нибудь там ПАММ счета а сам вкладывает в хорошие акции с отличной ликвидностью и хорошим приростом. Наверное я бы купил какие нибудь фарма-акции, видится что они всегда будут в цене. Или инвестиции в произвозводство. Или ...??? |
Сообщений: 2605 | #597 - 8 августа 2014 в 16:56 | |
BGTПравильный инвестор, это такой инвестор, который инвестирует не в какие нибудь там ПАММ счета а сам вкладывает в хорошие акции с отличной ликвидностью и хорошим приростом
Это конечно же в идеальном случае. Но как показывает практика не так все просто. Подавляющее большинство попадает в сложные ситуации. И конечно же обжигаются. |
Сообщений: 4176 | #598 - 8 августа 2014 в 18:09 | |
kvn
BGTПравильный инвестор, это такой инвестор, который инвестирует не в какие нибудь там ПАММ счета а сам вкладывает в хорошие акции с отличной ликвидностью и хорошим приростом
Это конечно же в идеальном случае. Но как показывает практика не так все просто. Подавляющее большинство попадает в сложные ситуации. И конечно же обжигаются.
Есть ведь еще например голубые фишки, которыми владеют многие миллионы владельдев. Конечно ведь не имеется ввиду российских компаний акции, а скорее европейских или американских. Тем более в одну компанию все вкладывать не стоит, можно инвестировать в собственный бизнес, но это довольно хлопотно сейчас. Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 августа 2014 в 14:49) |
Сообщений: 1026 | #599 - 9 августа 2014 в 14:15 | |
Наверное вы хотели сказать "голубые фишки"? Что-то я о "голубых акциях" впервые слышу... :smile:
"...не имеется ввиду российских компаний акции" Интересно, это почему? Наши "голубые фишки" ничем не хуже. :scratch: "Трейдерами не рождаются, Трейдерами становятся"(С) |
Сообщений: 2605 | #600 - 11 августа 2014 в 12:34 | |
Правильный инвестор это тот человек который не гонится за высоким процентом а ищет надежный и стабильный ПАММ. А лучше 3, чтобы разбросать свои средства между ними тем самым сводя риск проигрыша к минимуму. |