Сообщений: 2386 | #1081 - 25 апреля 2014 в 23:51 | |
danyafxПри использовании усреднения нужно рассчитывать дальнейшие большие движения в 300-400 пп если ваша методика усреднения выдерживает такие тренды и небольшая нагрузка на депозит то вполне стабильная методика у вас.
Для усреднения еще нужно и пара такая, чтобы у нее были приличные откаты, а это волотильные пары, может поэтому у некоторых и не получается торговать усреднением попадая в тренд усредняются большим количеством ордеров не дождавшись откаты или разворота тренда. |
Сообщений: 2605 | #1082 - 26 апреля 2014 в 14:08 | |
Я лично использую принцип усреднения позиции в торговле. Здесь очень много факторов которые необходимо объединить чтобы получить профит в конечном результате. Самое главное понимать те ценовые уровни где происходит усреднение. Поддержки и сопротивления нам в помощь. |
Сообщений: 519 | #1083 - 26 апреля 2014 в 14:17 | |
trofik71Для усреднения еще нужно и пара такая, чтобы у нее были приличные откаты, а это волотильные пары, может поэтому у некоторых и не получается торговать усреднением попадая в тренд усредняются большим количеством ордеров не дождавшись откаты или разворота тренда.
Кто усредняет, те только и ждут отката. А вот разворот тренда - это более редкое явление, поэтому, если ждать разворота и не закрыть вовремя, то после отката тренд продолжится и тогда уже ваш депозит будет трудно спасти, разве что его хватит ещё раз усреднить и взять прибыль на следующем откате. |
Сообщений: 4176 | #1084 - 26 апреля 2014 в 14:32 | |
danyafxПри использовании усреднения нужно рассчитывать дальнейшие большие движения в 300-400 пп если ваша методика усреднения выдерживает такие тренды и небольшая нагрузка на депозит то вполне стабильная методика у вас.
Для усреднения еще нужно и пара такая, чтобы у нее были приличные откаты, а это волотильные пары, может поэтому у некоторых и не получается торговать усреднением попадая в тренд усредняются большим количеством ордеров не дождавшись откаты или разворота тренда.
[/quote]
Самым оптимальным положением рынка для усреднений будет тогда когда рынок находится на пиках своих движений, хотя иногда и такое может не спасти ваш депозит, потому как само усреднение это хуже даже чем локирование, хотя бывает приносит прибыль. Наростающий минус с увеличением лотности, что может быть здесь хорошего. |
Сообщений: 2386 | #1085 - 26 апреля 2014 в 17:12 | |
desКто усредняет, те только и ждут отката. А вот разворот тренда - это более редкое явление, поэтому, если ждать разворота и не закрыть вовремя, то после отката тренд продолжится и тогда уже ваш депозит будет трудно спасти, разве что его хватит ещё раз усреднить и взять прибыль на следующем откате.
Но это кто на каком тайме отслеживает этот разворот тренда ведь на меньших таймах будет тренд, а на более старших откат от этого и отталкиваться по поводу усреднения и нужно постараться это усреднение не сильно растягивать а стараться закрыть как можно быстрее возможно и за счет увеличения лота. |
Сообщений: 1159 | #1086 - 26 апреля 2014 в 21:52 | |
trofik71Для усреднения еще нужно и пара такая, чтобы у нее были приличные откаты, а это волотильные пары, может поэтому у некоторых и не получается торговать усреднением попадая в тренд усредняются большим количеством ордеров не дождавшись откаты или разворота тренда.
На высоковолатильных парах могут быть безоткаты и в тысячи пунктов - точнее, откаты на них будут слишком незначительны. Тому примером может служить тот же audusd. Я усредняю на основном счете на евробаксе от 150 пунктов - не менее. Естественно, что на незначительных откатах усреднять нет смысла - цена и сама вернется в скором времени к безубытку и пойдет в плюс |
Сообщений: 2605 | #1087 - 27 апреля 2014 в 09:10 | |
BGTКто усредняет, те только и ждут отката. А вот разворот тренда - это более редкое явление, поэтому, если ждать разворота и не закрыть вовремя, то после отката тренд продолжится и тогда уже ваш депозит будет трудно спасти, разве что его хватит ещё раз усреднить и взять прибыль на следующем откате.
Если тупо следовать этому совету то это путь к сливу депозита. Ибо четко понятно и ясно трейдер должен использовать принцип усреднения...уже прежде чем открыть ордер он уже наметил те пороги движения цены где будет происходить усреднение. |
Сообщений: 750 | #1088 - 27 апреля 2014 в 09:28 | |
desКто усредняет, те только и ждут отката. А вот разворот тренда - это более редкое явление, поэтому, если ждать разворота и не закрыть вовремя, то после отката тренд продолжится и тогда уже ваш депозит будет трудно спасти, разве что его хватит ещё раз усреднить и взять прибыль на следующем откате.
Согласен с вами, если прозевать разворот тренда, то усреднение только усугубит ситуацию или вообще сольет депозит. Поэтому чтоб им заниматься надо очень хорошо понимать рынок. |
Сообщений: 2605 | #1089 - 27 апреля 2014 в 09:31 | |
buferangНа высоковолатильных парах могут быть безоткаты и в тысячи пунктов
Еще как могут! Взять к примеру те же кроссы с йенами. Про экзотические валютные пары вообще не буду говорить и так все ясно. Или посмотрите движение платины в прошлом году. Это вообще к сливу депозита приведет. Поэтому надо использовать классические валютные инструменты. |
Сообщений: 1159 | #1090 - 27 апреля 2014 в 09:44 | |
kvnВзять к примеру те же кроссы с йенами. Про экзотические валютные пары вообще не буду говорить и так все ясно. Или посмотрите движение платины в прошлом году. Это вообще к сливу депозита приведет. Поэтому надо использовать классические валютные инструменты.
В первую очередь все зависит от величины депозита, лота, и типа счета. Если у вас на центовике имеется 100 баксов, и вы стартовый лот 0,01 - то возможно торговать по усредняющей стратегии и на высоковолатильных парах. Только для этого точность входов должна быть на порядок выше, чем при торговле по классическим парам |
Сообщений: 519 | #1091 - 27 апреля 2014 в 10:27 | |
saturСогласен с вами, если прозевать разворот тренда, то усреднение только усугубит ситуацию или вообще сольет депозит. Поэтому чтоб им заниматься надо очень хорошо понимать рынок.
Разворот тренда если и произойдёт, то в вашу сторону, потому что если и начинают усреднять, то из-за того, что вошли против тренда, но разворот тренда, после того как наусреднял - сильно сказочное событие, потому берём прибыль на откатах. |
Сообщений: 2605 | #1092 - 27 апреля 2014 в 12:06 | |
desВ первую очередь все зависит от величины депозита, лота, и типа счета. Если у вас на центовике имеется 100 баксов, и вы стартовый лот 0,01 - то возможно торговать по усредняющей стратегии и на высоковолатильных парах. Только для этого точность входов должна быть на порядок выше, чем при торговле по классическим парам
В любом случае как не крути на самом деле важен правильный вход в рынок и последующий расчет движения цены. Только при наличии этих условий можно говорить о положительной торговле. Все остальное я считаю это лотерея. При чем риск очень велик. |
Сообщений: 519 | #1093 - 27 апреля 2014 в 12:19 | |
kvnВ любом случае как не крути на самом деле важен правильный вход в рынок и последующий расчет движения цены. Только при наличии этих условий можно говорить о положительной торговле. Все остальное я считаю это лотерея. При чем риск очень велик.
При усреднении вход не важен, так как изначальный вход осуществляется минимальным лотом(соответственно его влияние минимально), а после, методом усреднений всё можно откоректировать, главное не бежать впереди паровоза, то есть не усреднять через каждые 50 пунктов. |
Сообщений: 1159 | #1094 - 27 апреля 2014 в 12:28 | |
kvnВ любом случае как не крути на самом деле важен правильный вход в рынок и последующий расчет движения цены. Только при наличии этих условий можно говорить о положительной торговле. Все остальное я считаю это лотерея. При чем риск очень велик.
В любой торговле важен правильный вход - не только в усредняющей. Однако в торговле с усреднением, как вы верно заметили, нужен расчет движения. И если вы вошли в усреднение, а цена не дошла до безубытка либо цели всего пару пунктов - то это неправильный вход, несмотря на то, что после открытия ордера цена ушла в плюс. То есть вход в усредняющей торговле - это нечто более сложное, нежели в обычной |
Сообщений: 2605 | #1095 - 27 апреля 2014 в 12:32 | |
buferang. И если вы вошли в усреднение, а цена не дошла до безубытка либо цели всего пару пунктов - то это неправильный вход
Это хороший вход! Потому что торговля с усреднением предполагает под собой увеличения лотности с каждым последующим открытием ордера! На этом как раз и строится классическое усреднение позиции. Ведь бывают случаи когда и закрываешь первый ордер в убытке - а все остальные ордера давно в хорошем плюсе если увидел изменение тренда к примеру. |
Сообщений: 519 | #1096 - 27 апреля 2014 в 12:32 | |
buferangВ любой торговле важен правильный вход - не только в усредняющей. Однако в торговле с усреднением, как вы верно заметили, нужен расчет движения. И если вы вошли в усреднение, а цена не дошла до безубытка либо цели всего пару пунктов - то это неправильный вход, несмотря на то, что после открытия ордера цена ушла в плюс. То есть вход в усредняющей торговле - это нечто более сложное, нежели в обычной
при усреднении важен именно усредняющий вход, и естественно, чем больше усреднений, тем всё более важен вход, цена сделки самого последнего входа играет решающую роль, так сказать всей операции усреднения, ну а первоначальный вход вообще можно делать от балды. |
Сообщений: 2605 | #1097 - 27 апреля 2014 в 12:39 | |
desну а первоначальный вход вообще можно делать от балды.
Вы к чему призываете вообще здесь? Ведь здесь ветку читают и новички и гости форума. Ни какого "от болды" не должно быть! В таком случае вы играете в лотерею и не вы руководите собой а рынок психологически притягивает вас к себе для того чтобы вы приняли ошибочное решение. |
Сообщений: 519 | #1098 - 27 апреля 2014 в 13:06 | |
kvnВы к чему призываете вообще здесь? Ведь здесь ветку читают и новички и гости форума. Ни какого "от болды" не должно быть! В таком случае вы играете в лотерею и не вы руководите собой а рынок психологически притягивает вас к себе для того чтобы вы приняли ошибочное решение.
У каждого ресурса или решения есть свой вес, вот вес решения о том, где войти в рынок первой сделкой, если далее всё равно планируется ряд усредняющих сделок, настолько мал, что это решение так сказать не окупит потраченных на него ресурсов, поэтому этим решением стоит пренебречь и задуматься о том, что действительно важно. |
Сообщений: 1159 | #1099 - 27 апреля 2014 в 13:49 | |
desну а первоначальный вход вообще можно делать от балды.
Цель усреднения - отработать убыток с получением общего профита. Делать первую сделку от фонаря - ошибочно. Зачем рисковать большими объемами, если изначально можно взять профит? Наращивание объема в усреднении делается не для получения большей прибыли - для этого применяют агрессию в виде больших объемов |
Сообщений: 4176 | #1100 - 27 апреля 2014 в 19:18 | |
buferangЦель усреднения - отработать убыток с получением общего профита. Делать первую сделку от фонаря - ошибочно. Зачем рисковать большими объемами, если изначально можно взять профит? Наращивание объема в усреднении делается не для получения большей прибыли - для этого применяют агрессию в виде больших объемов
Да делать первую сделку от фонаря как по мне то вообще недопустимым делом можно назвать. Зачем тогда все эти труды. Намного будет приятней не проводить усреднение, а проводить все те же ордера но когда рынок уже находится на отметке последнего, тогда у нас не нивелируется профит, а хорошо добавляется к общему. О пирамидинге наверное все знают, это на порядок прибыльней усреднения и убытков там не может быть вообще. |