Сообщений: 2605 | #1141 - 6 мая 2014 в 18:19 | |
DmitriiВ принципе все правильно пишете, за исключением одной важной детали. С бухты Барахты позиции не добавляются.Это у роботов, если в алгоритме записано открытие позиции через допустим 40 пунктов, он и откроет через 40. А если торговать ручками, можно дождаться нужного момента для открытия ордера и увеличение просадки депозита вполне можно избежать
Хочу добавить что когда идет торговля вручную то можно так же производить усреднение не классическое с увеличением лотности а наоборот - при сомнении лот вообще резать. Ведь на Форексе это вам не на Олимпиаде где закон "Главное не победа - а участие". |
Сообщений: 0 | #1142 - 6 мая 2014 в 23:12 | |
Когда стоит использовать усреднение позиции: в стремлении спастись от убыточной операции или, желая поднять ожидаемую прибыль при верном выборе? Вот в этом вопросе и заключается главный спорный момент. С одной стороны, кажется, что лучше использовать эту платную возможность в неблагоприятной ситуации: когда на форекс курсы валют стали меняться совсем не так, как было запланировано, и операция перешла в статус убыточной. С другой же стороны, если уж платить, то почему не за еще большую прибыль – чтобы повысить доходы от удачной сделки? Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 мая 2014 в 23:26) |
Сообщений: 2605 | #1143 - 7 мая 2014 в 16:27 | |
igorbodnarКогда стоит использовать усреднение позиции: в стремлении спастись от убыточной операции или, желая поднять ожидаемую прибыль при верном выборе? Вот в этом вопросе и заключается главный спорный момент. С одной стороны, кажется, что лучше использовать эту платную возможность в неблагоприятной ситуации: когда на форекс курсы валют стали меняться совсем не так, как было запланировано, и операция перешла в статус убыточной. С другой же стороны, если уж платить, то почему не за еще большую прибыль – чтобы повысить доходы от удачной сделки?
Все дело в том что использование принципа усреднения предполагает и соответствующую торговую стратегию. Здесь все завязано вместе. Вы же не просто так будете усредняться через какое то количество пунктов. А по вновь полученному торговому сигналу ...или хотя бы от мощной поддержки или сопротивления. |
Сообщений: 750 | #1144 - 7 мая 2014 в 17:05 | |
kvnВсе дело в том что использование принципа усреднения предполагает и соответствующую торговую стратегию. Здесь все завязано вместе. Вы же не просто так будете усредняться через какое то количество пунктов. А по вновь полученному торговому сигналу ...или хотя бы от мощной поддержки или сопротивления.
Конечно усредняющую позицию надо ставить по сигналу, а не от фонаря, шанс усреднить возрастает во много раз. А лучше заходить половинным объемом и при не благоприятной ситуации усредняться. |
Сообщений: 2605 | #1145 - 7 мая 2014 в 17:33 | |
saturКонечно усредняющую позицию надо ставить по сигналу, а не от фонаря, шанс усреднить возрастает во много раз. А лучше заходить половинным объемом и при не благоприятной ситуации усредняться.
Если возникло сомнение при получении торгового сигнала то вообще не входить в рынок. А если вошел то можно применять не классическое усреднение с увеличением лотности а как минимум заходить таким же ордером как и первый.Таким образом уменьшим риски. |
Сообщений: 1275 | #1146 - 7 мая 2014 в 18:20 | |
kvnЕсли возникло сомнение при получении торгового сигнала то вообще не входить в рынок. А если вошел то можно применять не классическое усреднение с увеличением лотности а как минимум заходить таким же ордером как и первый.Таким образом уменьшим риски.
Тут еще все зависит и от того запаса прочности на депо которое у вас будет в конце, то есть если вы уверены что усреднять нужно, то лот я обычно ставлю из расчета что бы оставалось хотя бы 200п прочности депозита, если их нет, то либо уменьшаю лот, либо не вхожу. |
Сообщений: 0 | #1147 - 7 мая 2014 в 20:38 | |
saturА лучше заходить половинным объемом и при не благоприятной ситуации усредняться. При неблагоприятной ситуации, наверное, лучше будет тупо дожидаться момента срабатывания стоп-лосса, а не суетиться, не наращивать по нескольку раз и так убыточную позицию. Сам обычно если и усредняюсь, то делаю это один раз и где-то на полпути до стоп-лосса, чтобы значительно увеличить прибыль или получить не очень значительные убытки. |
Сообщений: 1275 | #1148 - 7 мая 2014 в 22:01 | |
WinnПри неблагоприятной ситуации, наверное, лучше будет тупо дожидаться момента срабатывания стоп-лосса, а не суетиться, не наращивать по нескольку раз и так убыточную позицию. Сам обычно если и усредняюсь, то делаю это один раз и где-то на полпути до стоп-лосса, чтобы значительно увеличить прибыль или получить не очень значительные убытки.
Усреднении используется не когда у вас неблагоприятная ситуация, а когда просто у рынка небольшая коррекция и вы например войдя по действующему тренду рассчитываете на продолжение движение в ту же сторону. А о том какая ситуация у вас, может только время показать. |
Сообщений: 2605 | #1149 - 8 мая 2014 в 14:52 | |
MsWikТут еще все зависит и от того запаса прочности на депо которое у вас будет в конце, то есть если вы уверены что усреднять нужно, то лот я обычно ставлю из расчета что бы оставалось хотя бы 200п прочности депозита, если их нет, то либо уменьшаю лот, либо не вхожу.
В принципе я уже неоднократно отвечал что усреднение позиции можно применять без классического увеличения лотности. Надо четко рассчитывать свой ММ. Ведь сохранение своего депозита намного важнее заработка по принципу усреднения. Так что можно открываться тем же лотом который был открыт первый ордер. |
Сообщений: 52 | #1150 - 8 мая 2014 в 22:00 | |
Усредненные усредние вроде служат для трендовай торговли. и показываю куда будет двигаться трендовая линия. Удобная вещь. Надо выставлять так чтобы цены попадала по середине двух линий. и смотреть если пробой линию то скорее всего будет коректироваться. |
Сообщений: 750 | #1151 - 9 мая 2014 в 09:15 | |
kvnЕсли возникло сомнение при получении торгового сигнала то вообще не входить в рынок. А если вошел то можно применять не классическое усреднение с увеличением лотности а как минимум заходить таким же ордером как и первый.Таким образом уменьшим риски.
Да, есть вариации с объемом и лучше при неопределенности не заходить в рынок, а немного выждать. При этом повышение лотности не целесообразно, лучше искать надежный сигнал чем потом разруливать на повышенных рисках. |
Сообщений: 750 | #1152 - 9 мая 2014 в 09:18 | |
WinnПри неблагоприятной ситуации, наверное, лучше будет тупо дожидаться момента срабатывания стоп-лосса, а не суетиться, не наращивать по нескольку раз и так убыточную позицию. Сам обычно если и усредняюсь, то делаю это один раз и где-то на полпути до стоп-лосса, чтобы значительно увеличить прибыль или получить не очень значительные убытки.
При стопе вообще можно не думать за усреднение, но и так можно как вы говорите. Я использую усреднение для смещения не точной позиции входа по сигналу, да и захожу половинным объемом. |
Сообщений: 4176 | #1153 - 9 мая 2014 в 12:31 | |
saturПри стопе вообще можно не думать за усреднение, но и так можно как вы говорите. Я использую усреднение для смещения не точной позиции входа по сигналу, да и захожу половинным объемом.
Такие входы с половинными лотами, наверное сложно назвать усреднением, наверное потому что разница между ордерами довольно небольшая, а в
усреднениях в основном разрыв довольно неплохой кто как ставит, но это бутет пунктов 50-100, а иногда даже больше для основных пар, ведь у других инструментов могут быть другие движения. |
Сообщений: 1275 | #1154 - 9 мая 2014 в 17:38 | |
kvnВ принципе я уже неоднократно отвечал что усреднение позиции можно применять без классического увеличения лотности. Надо четко рассчитывать свой ММ. Ведь сохранение своего депозита намного важнее заработка по принципу усреднения. Так что можно открываться тем же лотом который был открыт первый ордер.
По сути усреднять лучше без увеличения, так как в противном случае это чистой воды мартин. Но в целом усреднять можно только по тренду, и если коррекция затянулась, то лучше резать лося. У меня были случаи когда именно усредняя сливал депо, когда без него бы спокойно пересидел...а если бы зарезал сразу то и проблем бы не было. |
Сообщений: 519 | #1155 - 10 мая 2014 в 20:14 | |
МаксимМоё мнение таково, если уж и заниматся подобными вещами, то надо не усреднятся, а выходить по стопу, затем на новом сигнале увеличивать лот в 2.2 раза это минимум.
А зачем выходить по стопу, чтоб потом открыть новую сделку лотом в 2.2 раза больше? Усреднение может разрушить депозит не от того, что не закрываешь сделку по стопу, а из-за того, что происходит увеличение лота. А просто увеличивать лот зачем? |
Сообщений: 42 | #1156 - 10 мая 2014 в 20:21 | |
des
МаксимМоё мнение таково, если уж и заниматся подобными вещами, то надо не усреднятся, а выходить по стопу, затем на новом сигнале увеличивать лот в 2.2 раза это минимум.
А зачем выходить по стопу, чтоб потом открыть новую сделку лотом в 2.2 раза больше? Усреднение может разрушить депозит не от того, что не закрываешь сделку по стопу, а из-за того, что происходит увеличение лота. А просто увеличивать лот зачем?
Если работать мартином то каждый тик против тебя это угроза всему депозиту. А если руководствоваться моей логикой, то следующий сигнал может появится в обратную сторону и закрытся в плюс, перекроя убыток, в то время как мартин будет тянуть минус. Как результат по моей теории закрыть + можно гораздо быстрей чем с мартином. Следует помнить что усреднение тоже может разрушить депо. |
Сообщений: 2386 | #1157 - 10 мая 2014 в 21:27 | |
МаксимМоё мнение таково, если уж и заниматся подобными вещами, то надо не усреднятся, а выходить по стопу, затем на новом сигнале увеличивать лот в 2.2 раза это минимум.
Эта стратегия будет работать только при явном тренде , а вот при флете будут только минусовые сделки, а при таком увеличении лота никакого депозита не хватит. |
Сообщений: 42 | #1158 - 10 мая 2014 в 21:37 | |
trofik71
МаксимМоё мнение таково, если уж и заниматся подобными вещами, то надо не усреднятся, а выходить по стопу, затем на новом сигнале увеличивать лот в 2.2 раза это минимум.
Эта стратегия будет работать только при явном тренде , а вот при флете будут только минусовые сделки, а при таком увеличении лота никакого депозита не хватит.
Смотря какой тейкпрофит и стоп будет стоять, если торговать в ручную, то довольно не плохо получается, если на автомате то уж точно лучше чем мартин. Сам написал советника по такой стратегии. При маленьком риске 12 лет без слива на котировках дукаскопи. |
Сообщений: 1275 | #1159 - 11 мая 2014 в 16:19 | |
trofik71Эта стратегия будет работать только при явном тренде , а вот при флете будут только минусовые сделки, а при таком увеличении лота никакого депозита не хватит.
А в чем разница между например подобной стратегией и простом мартином например к с коэффициентом 1.2. В любом случае подобное скорее математический самообман, чем реальная торговля. Просто шанс полного слива будет очень небольшой, но он будет, и это факт. Хотя мартины и довольно живучи... |
Сообщений: 671 | #1160 - 11 мая 2014 в 17:16 | |
desА зачем выходить по стопу, чтоб потом открыть новую сделку лотом в 2.2 раза больше? Усреднение может разрушить депозит не от того, что не закрываешь сделку по стопу, а из-за того, что происходит увеличение лота. А просто увеличивать лот зачем?
Затем, что точно получить перелом тренда невозможно в принципе, поэтому постепенно, перед переломом тренда начинают входить в рынок, понемногу разбавляя цену. |