Сообщений: 2196 | | #541 - 30 декабря 2013 в 20:05 | |
AlexG
trofik71А как тогда усредняться откроешь одну или две сделки и уже будет нечем усредняться , маржи то уже и нет, а всему виной будет плечо , так что мне кажется плечо нужно для усреднения побольше чем 1 к 5.
Возможно он не до конца высказал идею , или же вы не поняли.
НО дело тут в другом.
Усредняться можно либо получив дополнительное плечо , что не новость для форекса.
Либо уже иметь хороший депозит, где сумма позволяет спокойно делать этого .
И в том и в другом случае рассчитывать на минус 1000пп нужно , и тогда вы не убьете депозит.
В остальных случаях вам может повести и даже заработайте больше, но риск заметно увеличится и тогда вашу торговлю уже не поставишь в рамки правильного ММ.
Сами знаете дополнительное плечо брать нельзя вынесет депозит ко всем чертям. Иметь большой депозит наверное могут те кто хорошо торгует и без усреднния а запас прочности не всегда приводит к заработку разве только если вы не инвестор и не торгуете на долгий срок.Лучше научитьсяторговать чем придумывать как с помощью дполнительных инструментов обыграть рынок. |
Сообщений: 2180 | | #542 - 31 декабря 2013 в 05:05 | |
Фастовец Николай1 год назад убил депо в размере 2000 долларов по системе усреднения, когда фунт иена вырос на 4000 пунктов!
Используйте усреднение в пределах стопа. Это уже более грамотное управление капиталом, потери сокращаются, прибыль повышается. А минус 4000 пунктов - это уже непринятие неправильного анализа - ограничивать потери нужно и с усреднением. Усреднение без каких либо рамок - это смерть для депозита видимо... Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 2031 | | #543 - 31 декабря 2013 в 07:37 | |
ArtsiomL,для работы с усреднением нужно определенные правила соблюдать, некоторые из них Вы озвучили, вся работа на форексе- это правила и расчет, без них- обыкновенная игра, в которой очень редко везет, а цена оплаченная за это- депозит, пользоваться усреднением бездумно может новичок, но он просто пробует рынок не зная последствий. |
Сообщений: 1037 | | #544 - 31 декабря 2013 в 13:24 | |
ArtsiomL, Первое и наверное главное правило при торговле с усреднением это манименеджмент,вы можете спокойно выдержать просадку в 4000 пунктов если вы к ней заранее готовы.Торговать йеновые пары значит нужно быть готовым к таким трендам,а если депозит слит значит трейдер понятия не имел куда влез.Если хотите усредняться на коротких дистанция то нужен стоп,в противном случае тренд может погубить любой депозит. |
Сообщений: 0 | | #545 - 31 декабря 2013 в 15:28 | |
trofik71А как тогда усредняться откроешь одну или две сделки и уже будет нечем усредняться , маржи то уже и нет, а всему виной будет плечо , так что мне кажется плечо нужно для усреднения побольше чем 1 к 5.
Ну вы только подтверждаете слова о мелком депозите
Малое плечо предусматривает приличный депозит. И автоматом сниженные риски получить стоп аут. В таком случае пересиживать и усредняться намного, намного комфортнее |
Сообщений: 2180 | | #546 - 2 января 2014 в 01:56 | |
amaterЕсли хотите усредняться на коротких дистанция то нужен стоп
amarokпользоваться усреднением бездумно может новичок
Ну так а я про что??
Усреднение в пределах стопа - это когда, стоп, например 60 пунктов, рабочий лот 0.06, тогда сразу входим лотом 0.02, при просадке в 20 пунктов - ещё 0.02, при просадке в 40 пунктов - ещё 0.02. Стоп по этим ордерам - как стоял, так и стоит... Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 1037 | | #547 - 2 января 2014 в 14:15 | |
ArtsiomL, В такой торговле тоже есть два варианта,в первом общий стоп для всех позиций,то есть к примеру на 1.3800,а во втором варианте у каждой позиции стоп 60 пунктов и если ордера на продажу то получается у первого ордера 1.3800,у второго 1.3820 и у третьего 1.3840.Так вот первый вариант намного прибыльнее,с таким подходом мат.ожидание намного больше чем открываться одним лотом на 0,06. |
Сообщений: 2806 | | #548 - 2 января 2014 в 16:11 | |
Фастовец Николай
О чем вы говорите! Усреднение это для везучего трейдера. А на форексе на везение не нужно рассчитывать! А потому усреднение это смерть для депозита. 1 год назад убил депо в размере 2000 долларов по системе усреднения, когда фунт иена вырос на 4000 пунктов!
Когда пара берет и растет на такое огромное количество пунктов, то тут ничего не спасет депозит, кроме разве что не входить в рынок или фиксировать по стоп-лоссу, сейчас кстати по фунт/иене рост волны уже 1500 - 1700 пунктов, это если считать или с 157 или с 159 фигуры, то при таком тоже росте многие депозиты поляжут раз плюнуть. |
Сообщений: 2180 | | #549 - 2 января 2014 в 21:26 | |
amater,в первом общий стоп для всех позиций
Первый вариант, естественно - общий стоп для всех позиций - я это подразумевал. Извините если не корректно выразился.
Тут убыток получается, в случае срабатывания стопа в 2 раза меньше, чем при обычной торговле, что даёт право несколько поднять лот и ещё бОлее повысить прибыльность торговли. Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 287 | | #550 - 3 января 2014 в 01:02 | |
я не понимаю как может быть для каждой позиции отдельный стоп при усреднении, если стопы отдельные это уже не усреднения а отдельные сделки. Я усередняюся только с общим стопом который должен быть в безубыточности. |
Сообщений: 2180 | | #551 - 3 января 2014 в 06:14 | |
sawytschусреднения а отдельные сделки
Какая разница - отдельные сделки или нет? Определение - усреднение - это увеличение торгуемого объёма в случае входа против рынка, с целью либо выйти в безубыток при смене тренда, за меньшее число пунктов, либо получить прибыль (пользу) - так и так соблюдается. Или я не правильно написал определение усреднения???? Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 1037 | | #552 - 3 января 2014 в 12:51 | |
ArtsiomL, В принципе правильно только еще нужно добавить важную часть,это увеличение объема по более лучшей цене,получается когда цена идет против сделки трейдеру это на руку и открывая новые позиции он таким образом увеличивает свои шансы на выигрыш.Самое главное не заигрываться и тогда все получится,цена рано или поздно вернется и трейдер получит ожидаемую прибыль если конечно вход был правильный. |
Сообщений: 2196 | | #553 - 3 января 2014 в 22:47 | |
sawytsch
я не понимаю как может быть для каждой позиции отдельный стоп при усреднении, если стопы отдельные это уже не усреднения а отдельные сделки. Я усередняюся только с общим стопом который должен быть в безубыточности.
И вы правы вобщем то усрднятся надо по сигналу ТС ну желательно так делать. то что многоие от пунктов отталкиваются даже не знаю что и сказать наверное лучше и правильнее по сигналу ТС ето делать. Усредняетесь чтобы закрыть все сделки в ноль?значит ТС не рабочая у вас и усреднятся без сигнала я не стал бы на вашем месте. |
Сообщений: 2180 | | #554 - 4 января 2014 в 17:25 | |
VadonУсредняетесь чтобы закрыть все сделки в ноль?значит ТС не рабочая у вас и усреднятся без сигнала я не стал бы на вашем месте.
А у кого есть ТС, не дающая ложных входов??? Чтоб в ноль закрыть усредняются - при неправильном входе. Ведь не обязательно должно быть сильное движение в этом, неправильно выбранном направлении. Ситуации различны - вот и применяют усреднение, если есть на то предпосылки. Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 2386 | | #555 - 4 января 2014 в 20:04 | |
Vadon, А подскажите какая система подойдет к работе методом усреднения, ведь ведь выставление ордера должно проводится после окончания импульса или при откате цены и система должна определять эти ситуации и только тогда давать сигналы. |
Сообщений: 0 | | #556 - 5 января 2014 в 01:34 | |
trofik71
Vadon, А подскажите какая система подойдет к работе методом усреднения, ведь ведь выставление ордера должно проводится после окончания импульса или при откате цены и система должна определять эти ситуации и только тогда давать сигналы.
Ну наверное так и надо делать, открыли сделку а она пошла не в вашу сторону и после окончания импульса усредняться,только если много денег на депозите можно маленькими лотами как в казино усредняться и работать в догонку и эту систему многие хаят за недальновидность, а по нормальному усредняться можно, только как понять когда закончится импульс? |
Сообщений: 19 | | #557 - 5 января 2014 в 02:30 | |
Да лутше всего не использовать усреднение , по моей практике усредняться нужно крайне осторожно , а особенно это касается убыточных сделок - из убытка можно запросто сделать двойной убыток , раньше усреднялся но пересмотрев отчёт за несколько месяцев выяснил что лутше забыть об усреднении полностью , а сосредоточится на поиске нового входа в сделку и не тратить своё время и средства . |
Сообщений: 2196 | | #558 - 5 января 2014 в 21:15 | |
ArtsiomL
VadonУсредняетесь чтобы закрыть все сделки в ноль?значит ТС не рабочая у вас и усреднятся без сигнала я не стал бы на вашем месте.
А у кого есть ТС, не дающая ложных входов??? Чтоб в ноль закрыть усредняются - при неправильном входе. Ведь не обязательно должно быть сильное движение в этом, неправильно выбранном направлении. Ситуации различны - вот и применяют усреднение, если есть на то предпосылки.
А получается что очень плохо тогда усредняться и если усредняться просто так без сигнала ТС прямой путь в некуда. применяйте стопы чтобы не усрдняться в попыхах если усрднение проводится чтобы спасти во что бы ни стало ето плохое решение лучше тогда стопы ставить. для усреднения подойдут любые трендовые стратегии если торговать по тренду а не против него. |
Сообщений: 2180 | | #559 - 7 января 2014 в 18:46 | |
Vadonесли усредняться просто так без сигнала
Разве я писал - "без сигнала". Фактически - "предпосылки" - этим я и подразумевал сигнал в том, либо ином виде.
Vadonдля усреднения подойдут любые трендовые стратегии если торговать по тренду а не против него.
"Усреднение по тренду" - это доливки, пирамидинг. Усредняться можно ТОЛЬКО против тренда, так как каждый новый вход по лучшей цене. В принципе - усредняться по тренду не возможно... Это противоречит самому определению этого термина. Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 3 | | #560 - 8 января 2014 в 19:16 | |
Использовать усреднение целесообразно только, если это предусмотрено торговой системой. Если в ТС предусмотрены стопы, то нет смысла в усреднении. Для бесстоповой ТС я рассчитываю начальный лот, шаг усреднения (расстояние между ордерами) и коэффициент умножения лота (если необходимо) так, чтобы выдержать просадку до 1000 пп. Как правило этого достаточно. ИМХО |
Новости
Фотогалерея
Клубы
Каталог
Оставить отзыв
Пользователи
Объявления
Хостинг
Технический анализ
Конкурсы фото
ПОЛНЫЙ СПИСОК
Блоги
