Техническое явление "охота на stop loss", опыты и обсуждение.

Profit, Вы считаете что это была т.н. "охота за стопами"? по мне просто крупная покупка... почему рывок туда - сюда? все просто: спрос дошел до скопления стопов получился откат назад но требуемый объем сделки не был достигнут вот оно и пошло по предложениям вверх пока не набрало нужный объем

Ну здесь нет мистики в этом никакой и этому есть объяснение, дело в том, что кухни явно не будут брезговать тем, чтобы не поднять на пару пунктов от реального рынка и снести себе в карман часть депозита трейдеров.

vladimir, Я сколько раз обращал внимание на цену в реальном времени на инвестинг.ком,и сравнивал их с ДЦ.Самое интересное что на Альпари(хоть и хороший брокер и я у него торгую) разность показала аж в 20 пунктов,чем не охота?

RadikUSD, это не "охота на стоп-лосс" и даже никакая это не "охота". Это называется арбитражная разница в котировках. Если хотите более детально изучит этот вопрос, то поинтересуйтесь как работают арбитражные советники. Потом всё узнаете. Но я лично Вам не советую заниматься практически арбитражными советниками. Потеряете много времени и получите множество проблем с брокерами и ДЦ.

если у брокера плавающий спрэд, там может быть хорошая охота.

Время когда кухни в наглую делали шпильки и собирали стопы уже прошло,хотя на альпари все еще бывает но деньги они сразу возвращают.У каждого ДЦ свой поставщик котировок и это вполне естественно,что цена отличается у разных брокеров но разница эта не большая.Сегодня если какой-то ДЦ будет сам себе рисовать котировки то это сразу же станет всем известно и клиенты разбегутся очень быстро,кухня не успеет заработать.

igorgold2015, вы что думаете что брокер может махлювать только при счете где расширяются спреды? А вы знаете что брокеры при фиксированном спреде на новостях также спред расширяют например Форекс4ю.

Так если не нравиться плавающий спред можно использовать фиксированные, я сам привык использовать фиксированный спрэд, что бы случайно не запутаться, да и следить еще за ним просто нет времени. Торговать на новостях при плавающем спреде просто невозможно.

Profit, ну это да, часто на некоторых новостях спред раздвигается, а любые раздвижки спреда это не есть хорошо для позиций, поэтому в подобных техниках лучше использовать фиксированный спред. Да и закрываться проще намного.

та да... у меня был случай : торгую на новостях без стопов/профита с скриптом который автоматически закрывает позицию при достижении определенного убытка/профита открываю позицию - она блин сразу закрывается с убытком, открываю опять - то же самое))) потом наконец увидел что спред вырос с 15 пп. (по пятизнаку) до 150 пп. а у меня ограничение по убытку стояло как всегда на 100 пп.)))

Я тоже об этом думал. Что когда сприд очень сильно раздвигается, то вполне возможно и этот факт может быть некоторого рода "охотой на слабых трейдеров". В принципе такой большой сприд во время выхода новостей нельзя объяснить нехваткой ликвидности. Поскольку на рынке форекс ликвидность есть всегда. Если рассматривать, что ордера на покупку и продажу не успевают поступать, то сдесь тоже маловероятно. Одно только и остаёться думать, что это делается искусственно, чтобы поймать слабеньких.

Andrei, ну причем тут охота на каких-то там трейдеров? Нет, ну конечно сам дилинговый центр может с котировками делать вообще все, что захочет, но вообще раздвижка спреда абсолютно естественный процесс, обусловленный расхождением интересов участников аукциона на инструмент.

каких участников? На рынке - объёмы, за счёт спекулятивных сделок - менее 10 процентов от общего... Форекс - не для трейдеров, а чтобы можно было валюту поменять, грубо говоря... И контрагенты есть, на уровне вот тех, кто через ДЦ торгует - просто всегда, в режиме 24/5...

Расширение спреда - это защита диллинга, в моменты, когда возможны быстрые и сильные смены котировки. Чтобы диллинг в минус не залез, пока сделку проводит... Та как сольёт трейдер жахая, или нет, в данной сделке - это ещё вопрос, а в прибыли быть надо...

ArtsiomL, Одними словами получается что они и контролируют рынок? Правильно я вас понял, получается если есть запрос, то здесь и движения рынка? Или я в чем то ошибаюсь?

Sergiu, ДЦ рынок не контролирует и контролировать не может. То что касается рассширенного сприда, то есть моменты, когда цена изменяется очень и очень быстро. И вот в эти моменты ДЦ не в состоянии очень и очень быстро провести сделку и поэтому рассширяется сприд. А так, на реальном валютном рынке ликвидности есть всегда, даже в моменты очень быстрого изменения цены.

Andrei, Понятно это то что было недавно с с валютной парой usd/chf когда цена мгновенно прошла больше 2000 пунктов, после этого было замечено что спред увеличился в несколько раз ...

кто они? диллинги? нет.
Задача диллинга - получить спред, в любых условиях. И естественно, если Вы открыли, скажем бай, на спокойном рынке, и та же ситуация на не спокойном - то во втором случае должен быть запас на - время исполнения, возможные задержки, определяемые надёжностью оборудования и персонала, "вообще", подзаработать побольше под шумок - и так далее...


говоря вообще, на данном уровне. да. Если кто то зашёл 10 000 лотов - будет видно. Но, видимо, если брать более тонко, процессы управления - то всё сложнее. Если маркет, один - рынком управлять не сможет... скажем - сможет немного подвинуть, если смысл есть... то вот МВФ например??? Кто знает... каковы связи, рычаги, легально - не легально...

Всем привет!Бегло пробежался по страницам форума,чтоб понять конкретно о чем идет речь!На мой взгляд ни только маркет -мейкеры охотятся за стоп-приказами,но и сами ДЦ!Так как ни раз наблюдал такое явление,да и не только я один,когда цена у одного ДЦ касалась стопа, а у другого нет!Хочу сразу заметить что котировки у этих ДЦ всегда шли ровно и спред разумеется был фиксированным,но как только цена приближалась к стопу,он обязательно импульсом сбивал его,но на другом графике все шло ровно без импульсов!

Олег, ну про маркетмейкеров вы просто не пониманимаете, что это, так как мааркетмейкеры это убыточные организации, которые поддерживают ликвидность, которую им поставляют заказчики. А вот ДЦ конечно вполне могут делать все, что захотят, да и почему нет.

да млин, филантропы...
собралось людей богатых кучка, и организовали организацию )), по отдаче своих средств бедным трейдерам...
Памятники им бы ставить...

Ни один маркет не полезет в явно убыточную сделку... Маркет - это тоже участник рынка. Да, на него возложены некие обязательства по поддержке ликвидности, за это (и это справедливо) - у маркета есть легальная и точная инфа по рынку. Видя всё это, и обладая опытом - маркет и ликвидность поддерживает, и прибыль получает, и при желании - вполне может совершать и спекулятивные сделки, если оно будет предпочтительнее чем заработок на спреде. Но если обвал - то маркету нафик не надо входить против всех - он вполне себе подождёт, а потом снова зайдёт в рынок.


во первых - у разных ДЦ могут быть разные поставщики котировок. Во вторых - в каждом ДЦ должны быть алгоритмы обработки, передачи - этих котировок. В любом случае - разница в 1 - 2 пункта - на нормальную торговлю - практически не влияет. А если это, прям такой злостный диллинг - то зачем Вы там торгуете????