Техническое явление "охота на stop loss", опыты и обсуждение.

Если делаешь чтото наугад,то это нельзя назвать системой,а значит не особо применимо в нашем деле.
Многие думают куда поставить стоп,некоторые не думают, а ставят отталкиваясь от каких-то цифр,типа 50пп стоп внутри дня.
Так вот те кто думают, учитывают где примерно стоят стопы у др участников рынка.
Если очевидно что за каким-то хаем/лоу.То лучше не спешиить с входом рынок никуда не убежит!
Надо ждать момент когда видно что сейчас уже всех разогнали,и вот тут искать свой вход,и стоп тогда будет в более надежном месте.
Мне кажется позицию надо открывать когда началось какое-то движение,и видно что кто-то уже от него пострадал.

Adam, Тут согласен. Интересно наблюдать за парой в момент флета. Где мах. и мин. определены. Прокол мах. и мин. вызывает импульсное движение цены, которая за тем возвращается обратно. Есть в данном аспекте и черная полоса: иногда после этого начинается тренд. ( См. стратегии пробой волатильности) , но достаточно часто пробой является ложным.

При отсутствии новостного фона импульс как раз и показывает, что сорвали стопы. После этого многие трэйдеры фиксируют прибыль и разворачивают позицию, поэтому цена быстро движется к противоположному уровню, где так же стопы срабатывают, что вызывает импульс. Новый разворот и цена возвращается к тем ценам с которых все началось. Импульс при отсутствии новостного фона, является основным сигналом для входа в позицию. Однако рынок в может готовиться к будущим новостям, поэтому возврат к противоположному уровню может не состояться, и значительной коррекции может не наблюдаться.

Наугад в нашем деле никак нельзя - это тоже, что по минному полю идти. Нужно учесть все варианты - максимум и минимум цены, теханализ, искусственный подогрев цены перед каким-либо заседанием ЕЦБ, ФРС,или выступлением их руководителей и д.т. Это тот случай, когда теханализ "не работает" - индюки живут своей жизнью, график цены - то флетит, то лихорадит, дивера не отрабатываются... На самом деле это сильнейшие сигналы предстоящего импульса.

Хочу сказать,что в момент флета,можно очень не плохо работать по какому-то индикатору,например ССI,так как стоп почти всегда остатеся
в живых,а вот когда начинается движение,оно без равода быть не может,то есть вынесут(постараются)и быков и медведей,и потом пойдут
совершенно в непредсказуемую сторону,это обычно рвет все надежды тем кто без стопов работает.
Вот и получается что надо все таки учится двум вещам,определять начало и приблизительное окончание тренда/флета,
и думать как стоп поставить чтоб он был но и не мешал зарабатывать.

Решить эти две задачи можно только с помощью торговой стратегии с положительным матожиданием,когда не смотря на полученные убытки прибыль будет все равно большей.На рынке большинство теряет свои деньги потому,что очень сложно определить где начало тренда/флета и где конец как раз из-за ложных проколов и пробоев,когда цена собирая стопы с разных сторон во флете переходит к движению в одну сторону и наоборот,после движения делает глубокие коррекции и идет в боковом диапазоне.

Смотрел, на форуме МТ5 ролик от Алексея майтрейдера (там его тема есть в разделе ТС - объёмы), так там получается, что вообще, в принципе - охота на стопы не возможна. Просто ты или стоишь против сильной стороны, или с ней... Интересное видение рынка - советую найти, посмотреть ролик, кто не видел.

ArtsiomL, Алексей майтрейдер когда-то показал хорошие результаты в конкурсе,а потом у него был далеко не очень удачный период и он потерял много денег,сейчас он наверное больше зарабатывает преподаванием чем торговлей.Не без известный С.Демура говорит,что охота за стопами возможна в начале тренда и в конце но когда тренд в самом разгаре никто не в силах вставать против него.

А где его смотреть?я согласен в принципе с ними специально снимают стопы или нет мы не узнаем и такую информацию нам никто не даст. Но сейчас многие пары против доллара такое ощущение что только по стопам и ходят пары например gbpusd но прав я или нет я не знаю.

в последнее время тут и другое может быть ..
Флет , флет, флет , а потом вынос стопов у медведей и у быков, потом снова флет , флет и уже по тренду.

а вот и пример ..

возможно оно не на 100% всегда так , но думаю смысл понятен.

Потом пойми еще после такого рывка-куда движение пойдет, пока все станет на свои месте-время пройдет, а стопы то сработали, и хочется обить.

AlexG, Отличную ситуацию показали, вот это точно был снос стопов и ничего иначе, такое даже на новостях не бывает, а какой график у вас на графике? минутный?

Это одна из самых высоковолантильных и непредсказуемых пар. Вот ночной снимок - он взлетел почти на 50 п., причем никаких новостей и политических происшествии, подвальные индюки показывают снижение, а цена растет. Сама пара крутится на максимумах текущего года, где, возможно и размещены стоп-лоссы.

Я считаю, что есть деньки, когда всех тупо разводят, ссылаясь на какие-то показатели, что бы мы думали на всё, но только не на развод.

Нет, там если не ошибаюсь М15 или даже выше, но это не важно , важно то что в последнее время таких ситуации больше чем раньше было.

Или давайте вспомним недавнюю новость от FOMC, практически на всех парах связанных с долларом были хвостики не малые которые закрыли много стопов.

Я например словил стоп по AUD/USD, даже если был сигнал на покупку и я правильно влез в рынок.
Для этого пара даже новый минимум сотворило и потом только куда нужно пошла..

Ну это Герчика любимая тема,он вообще ждет пока вынесут и тех и других,а потом ищет вход!Очень кстати правильное поведение,
но ему проще,он на фонде работает,там инструментов много,и есть из чего выбирать,а нам на евра/баксе приходится работать,
и тут как бы не всегда такая простая схема.
К примеру сейчас идет однонаправленное движение вверх внтури дня,без откатов...


Это часовой график,как происходит движение?Людей присадили на флет,и народ привык,далее дали выход в одну из сторон,
вверх в данном случаи,но народ торгует еще во флете,поэтому продает,соответственно на их стопах и идем!
Сейчас продавать глупо!Во первых потому что это ловля ножей,во вторых такие движения никогда не заканчиваются разворотом,
обычно всегда флетом,и какой-то фигурой типа две вершинки или ГиП!Так вот,какой смысл сейчас продавать?А кто-то продает и ставит стопы,
которые выносят,и буду выносить,пока не начнут покупать на хаях,и кричать на форумах,что тренд наш друг,все,это сигнал к продажам... :hoho:

ну из флета мы вышли еще более половины движения назад
стопы в основном на границе флета + 20-30 пп
не такое уж ядреное топливо для такого достаточно мощного движения как на скрине
имхо было что то еще там

Ето точно отсутствовал тот период и вспонмю только из нового последне заявление бернанке когда он уходил с поста главы фрс там было сильный рост а потом сильное падение и в итоге стопы вылитали как на падении так и на росте. и наверное снос стопов был 27декабря потому что что ето могло быть как не снос стопов?по основным парам дикий рост и потом такое же падение....

Совсем недавно, перед Новым Годом явно была охота на стоп-лоссы, как всегда самым популярным клиентом оказалась пара евро/доллар, когда цена прорвала и уровень хая, и уровень поддержки даже по трендовой линии на недельном графике, по британцу тоже было сбитие стопов, даже дважды, так что такое явление популярным бывает и чаще оптом происходит.

Дааа, такой крендель шумом никак не назовёшь. Причём это движение так никто и не объяснил. Вот и не верь после этого в "охоту за стопами". Да и ещё и ДЦ может подсобить.
Чем больше таких вещей, тем опытней трейдер.