Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 988
amater

.Возьмите и подсчитайте свои доходы за весь период торговли на рынке форекс,в зависимости от вашей торговли -соблюдаете вы ММ или нет

Если брать себя, то я за всё время, то в плюсах. У меня торговля и по ММ и по явным рискам. И могу сказать, что в сумме и по рискам тоже в плюсах. Риски, например, ожидаю понижение ставки у кого то, вхожу максимально . Были очень неприятные сливы , но в сумме всё удачно, верю своим расчётам. Аналитику просматриваю, что твориться в мире , разную статистику, данные. Прогнозы чьи то куда то двинет валюта, категорически не воспринимаю, совсем никто не интересует в прогнозах.
Медаль
Сообщений: 1262
космос
Часто приходилось, слышать, вот будет тысяча , то тогда и буду торговать с соблюдением ММ. Какая то магическая цифра, у кого далеко до этого. Никто даже с тысячи не выдержит это ММ,
Я тоже это понял и теперь советую всем своим знакомым кто начинает торговать на Форексе.Учитесь торговать с небольшими суммами.Пусть прибыль маленькая и торговать может быть скучно.Зато эмоций минимум и отрабатываешь всё чисто технически.Если постепенно сумму увеличивать тогда и через год сумма больше будет и опыт огромный по торговле.
sergo
Медаль
Сообщений: 1667
космос
Но, если это недалеко от истины, то получается, что только один процент ММ соблюдает. Или другим ММ не помогает и форекс всегда сильнее.
Дело в том что ММ не единственный фактор приносящий прибыль на форексе,надо иметь еще хорошо отлаженную и проверенную временем систему торговли.Так что многие сливают даже при строгом соблюдении ММ,если система дала сбой на определенном этапе торговли.Как бы эти два фактора очень тесно связанны меж собой и несоответствие одного из них приводит к сливу депозита.
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2013 в 20:46)
Медаль
Сообщений: 988
geg66

Дело в том что ММ не единственный фактор приносящий прибыль на форексе,надо иметь еще хорошо отлаженную и проверенную временем систему торговли.

Вот бывает и говорят, что надо работать по ММ имея хотя бы тысячу баксов , а сам постоянно мелочь сливает, говорит надо рисковать. А вот попробовать с мелочи и довести до чего то, и узнать работает ММ или нет. Давно как то принципиально шесть баксов тащил , начитался, что можно ли с 5 до ста. До ста не довёл, терпенья не хватило, но раз в десять поднял точно, потом поняв, что всё нормально , хватит над копейками издеваться, добавил и продолжил таким же образом. Понемногу но стабильно. Так что у меня и ММ и риски расчитанные.
Сообщений: 0
Я думаю что оптимальный мани менеджмент это рисковать за 1 сделку не долее чем 10 процентов, да это конечно немного больше чем общепринятое правило - 2-5 процентов, но думаю что 10 даже лучше в плане соотношения риск - прибыль.
Медаль
Сообщений: 1667
gumkctiy, Это все зависит от системы торговли,если хорошие входы в рынок,то почему бы не увеличить риски до 10%.И еще от депозита.Ведь многие при увеличении депозита уменьшаю риски,хотя прибыль остается прежняя.И это правильно.Чем больше депозит тем больше ответственность.
Медаль
Сообщений: 988
gumkctiy

Я думаю что оптимальный мани менеджмент это рисковать за 1 сделку не долее чем 10 процентов, да это конечно немного больше чем общепринятое правило - 2-5 процентов, но думаю что 10 даже лучше в плане соотношения риск - прибыль.

Мне трудно представить успешного трейдера, кто использует стопы, кто что то зарабатывает в итоге. Наверное есть. Но вот по логике, разве это соблюдение ММ, если на сделку 10 проц., это получается, надо сделать десять неудачных сделок подряд и слив. Или я что то не догоняю здесь.
Сообщений: 0
космос

gumkctiy

Я думаю что оптимальный мани менеджмент это рисковать за 1 сделку не долее чем 10 процентов, да это конечно немного больше чем общепринятое правило - 2-5 процентов, но думаю что 10 даже лучше в плане соотношения риск - прибыль.

Мне трудно представить успешного трейдера, кто использует стопы, кто что то зарабатывает в итоге. Наверное есть. Но вот по логике, разве это соблюдение ММ, если на сделку 10 проц., это получается, надо сделать десять неудачных сделок подряд и слив. Или я что то не догоняю здесь.

Вы все правильно понимаете - да, действительно сложно торговать прибыльно используя стопы, но все дело даже не в том, сколько процентов вкладываешь в сделку, а по какому правилу ты ее открываешь. К примеру депо 200 баксов, 10 процентов - 20 баксов, то есть 20 баксов мне не жаль потратить на сделку если будет убыток, но по прибыли я ставлю цель 40 баксов, тоесть мне нужно выждать момент на рынке когда это более вероятно произойдет - это уже ухищрения ТС каждого, но суть в том, что нельзя допустить 10 убытков подряд, а даже если 1 убыток возникае, то за счет следующей сделки покрыть его, потому мани менеджмент должен сочитаться с ТС, обязательно.
МедальКубок
Сообщений: 2180
gumkctiy
Вы все правильно понимаете

Или я чего - то не понимаю в Ваших комментариях, или Вы не правильно считаете ММ. Имею в виду ММ оптимальный. Скажем пример - депозит = 1000 долларов, тестирование ТС на 1000 сделок, минимальным лотом 0.01 - показало, - максимальная серия стопов подряд - 4, максимальная просадка - 2 процента. Тогда - чтобы с запасом, по числу стопов - можем увеличить лот до размера депозита в пунктах = 1000/ 6*стоп в пунктах, после чего (например рассчитанный лот составил = 0.2) проводим проверку на просадку - 2*(0.2/0.01) = 40 процентов - ИМХО - многовато, мне приемлемо не более 30 - ещё дополнительно занижаем лот.
Приведённый пример крайне упрощён - для оптимального расчёта и другие статистические данные нужны, я хотел привести пример самого подхода.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Сообщений: 0
ArtsiomL

gumkctiy
Вы все правильно понимаете

Или я чего - то не понимаю в Ваших комментариях, или Вы не правильно считаете ММ. Имею в виду ММ оптимальный. Скажем пример - депозит = 1000 долларов, тестирование ТС на 1000 сделок, минимальным лотом 0.01 - показало, - максимальная серия стопов подряд - 4, максимальная просадка - 2 процента. Тогда - чтобы с запасом, по числу стопов - можем увеличить лот до размера депозита в пунктах = 1000/ 6*стоп в пунктах, после чего (например рассчитанный лот составил = 0.2) проводим проверку на просадку - 2*(0.2/0.01) = 40 процентов - ИМХО - многовато, мне приемлемо не более 30 - ещё дополнительно занижаем лот.
Приведённый пример крайне упрощён - для оптимального расчёта и другие статистические данные нужны, я хотел привести пример самого подхода.

А, понятно...я Вас не правильно понял просто тогда. Вы отлично описали пример оптимального манименеджмента - 2 процента на сделку максимальная просадка. Это идиально для депо больших депо - от 10000, ну а для маленьких типа 100 баков, такой мани менеджмент не поможет заработать нормальную сумму, так что придется действовать агрессивно...брать по 10 процентов максимальную просадку, а то и все 30 и 50, ну или можно всем депо рискнуть))
Сообщений: 0
ArtsiomL

gumkctiy
Вы все правильно понимаете

Или я чего - то не понимаю в Ваших комментариях, или Вы не правильно считаете ММ. Имею в виду ММ оптимальный. Скажем пример - депозит = 1000 долларов, тестирование ТС на 1000 сделок, минимальным лотом 0.01 - показало, - максимальная серия стопов подряд - 4, максимальная просадка - 2 процента. Тогда - чтобы с запасом, по числу стопов - можем увеличить лот до размера депозита в пунктах = 1000/ 6*стоп в пунктах, после чего (например рассчитанный лот составил = 0.2) проводим проверку на просадку - 2*(0.2/0.01) = 40 процентов - ИМХО - многовато, мне приемлемо не более 30 - ещё дополнительно занижаем лот.
Приведённый пример крайне упрощён - для оптимального расчёта и другие статистические данные нужны, я хотел привести пример самого подхода.

Доброе утро ,совершенно ничего не понял,что вы написали, вы можете мне рассчитать оптимальный лот на депозит 150 долларов? спасибо.
Медаль
Сообщений: 67
Психология торговли такова,что если сделка идет в нужную тебе сторону и ты новичек на рынке да к тому же еще и интрадейщик, то сидишь с мышкой у монитора лишь бы поскорей закрыть сделку хоть в какой-нибудь плюс. А что касается передвигат стоп лосс или нет, то ответ однозначен НЕТ. Его можно передвинуть только в сторону безубытка, а ни как ни наоборот ожидая что график вот вот развернется в нужную сторону
МедальКубок
Сообщений: 2180
snow
Доброе утро

Доброе!
Да, но для этого мне нужны результаты тестирования Вашей ТС. В идеале - протестированные именно Вами (человеческий фактор), на реале, минимальным лотом (на центовике например, лотом 0.1 цента за пункт), и тестирование - это хотя - бы 300 сделок.
Если это не возможно - то можно и результаты тестирования на тестере, или демо.
Мне нужно знать (как минимум) - размер депозита при тестировании, лот при тестировании, максимальное число убыточных ордеров подряд, максимальная просадка, за время тестирования, стоп в пунктах.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Сообщений: 0
Cava

Владимир
Так что я за стопы, не говорю конечно, что 20 пп - идеал, у каждого своя ТС, но всё - же.

Это зависит от счёта, и обьёма лота, а то 20пп это может оказаться довольно приличным размером профита, так что Вы правы, и это количество пунктов если чистоганом брать, вполне прилично получится, хотя бы столько, но стабильно каждый день, вот это был бы показатель.

За 20 пунктов можно слить прилично много. У меня было время как-то депо разгонял 50 баксов - открывал 2,5 лота плече 1 к 1000, вот и сливал стабильно) Так можно и миллионы слить если лот приличный добавить. Да, конечно - главное ставить ОПРАВДАННЫЕ стопы, желательно не фиксированные , а которые рынок диктует - к примеру ставить стоп выше/ниже пробитого уровня сопротивления/поддержки - очень дельная тактика, стоп может быть плавающим.
Медаль
Сообщений: 1037
Владимир
я за стопы, не говорю конечно, что 20 пп - идеал, у каждого своя ТС, но всё - же.

Раньше в торговле тоже использовал стопы определенной величины но потом отказался,рынок бывает высоко волотильный и постоянно сбивает стопы.Сейчас стопы ставлю по фракталам,за ближайшим максимумом/минимумом,если цена находится далеко от них то лучше подождать отката.Еще очень много зависит от пары на которой торгуете.
Сообщений: 0
amater

Владимир
я за стопы, не говорю конечно, что 20 пп - идеал, у каждого своя ТС, но всё - же.

Раньше в торговле тоже использовал стопы определенной величины но потом отказался,рынок бывает высоко волотильный и постоянно сбивает стопы.Сейчас стопы ставлю по фракталам,за ближайшим максимумом/минимумом,если цена находится далеко от них то лучше подождать отката.Еще очень много зависит от пары на которой торгуете.

Хорошая стратегия выставления стопов - по фрактала, а я вот выставляю просто исходя из уровней протдержки сопротивления, ну еще заметил хорошо можно выставлять стопы по такой ценовой структуре - цена выросла, потом дает откат вниз, но он не доходит до начальной точки роста, а потом депонстрирует небольшой рост - тут то можно и купить, поставив стоп ниже первой волны роста, то есть короче говоря торговля по третьей волне.
Медаль
Сообщений: 1667
vladimir
вот с 60 долларовы,я за два дня сделал 63 доллара ,конечно риск был огромный ,пункт один доллар
И вы из за трех долл.рискнули можно сказать на весь депозит?Не думаю что такой риск оправдан.Я думаю что при разгоне депозита,хоть и не выполняется ММ,но хотя бы разделить депозит на пять частей и рисковать 1/5 на сделку.При ваших 60 долл это 12 долл на сделку и профит 1:3,то есть 36 долл.Если входы более менее точны,то получится неплохо.
Медаль
Сообщений: 1037
MTT
за три дня с шестидесяти долларов разогнал депозит до 123 долларов, то есть удвоил депозит, увеличив оный на 63$, вот и хвастается

Я не буду говорить о том как нужно торговать,каждый решает сам и рискует своими деньгами.Для кого-то 63$ за три дня покажутся хорошим результатом но в первую очередь нужно понимать,что шансы потерять депозит были очень велики.Мы с радостью пишем о наших удачах и умалчиваем о поражениях,все мы после слива депозита обещаем себе соблюдать ММ,так обидно потерять все ради собственной жадности но соблазн на рынке так велик.
Медаль
Сообщений: 2031
Строго соответствовать ММ нужно с большим депозитом, с маленьким задача- увеличить до определенного размера.Многие делают разгонку до 100 долларов, потом начинают работу. В своей жизни начинал с 80, дошел до 800 менее месяца, результат-слив. Сейчас знаю, нужно было остановиться в районе 100, применить ММ и продолжить согласно правил. На сегоднешний день правило не нарушаю.
МедальКубок
Сообщений: 2180
snow
я вам отпишусь.

Ок, только я к тому времени забуду наверное - так что лучше сразу в личку.
MTT
Тогда такой риск скорее всего оправдан.

ИМХО - риск оправдан, когда мы учимся с небольшой суммы, соблюдая ММ, или когда торгуем на прибыль, с большой суммы, снова соблюдая ММ, а когда лень искать способы получения нормального депозита и идёт риск с малого, в надежде на "повезёт" - риск не оправдан, так как это именно надежда на "повезёт", и ничто иное.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад