Сообщений: 519 | #3201 - 30 мая 2014 в 15:02 | |
lobzickБез стопов насколько возможно соблюдение манименеджмента? Значит, закрытие убыточных сделок происходит вручную? И при этом, наверное, торговля происходит малыми лотами (по отношению к размеру депозита). Тогда если на какой-то сильной новости сделка ушла далеко в убыток, то для депозита это не представляет опасности. Правильно я понял этот подход?
Сам факт отсутствия стоп-лосса уже является серьёзным нарушением мани менеджмента , так как тут главное строгое ограничение убытков, к примеру, не более 5 процентов от депозита в одной сделке и всё, а вручную это невозможно, вы же не будете сидеть перед терминалом не отводя взгляд. |
Сообщений: 7014 | #3202 - 30 мая 2014 в 22:13 | |
Основы ММ это одно. И многие понимают, особенно после слитых депозитов, что нарушать ММ нельзя. Вот скажите неужели есть трейдеры которые после слитого депозита не продолжают нарушать ММ. Да наверное все так поступали. А потому ММ и дисциплина это основа торговли. Вот у меня в этом месяце было 8 стопов подряд. Я уже начал сомневаться в работоспособности ТС. Но в конце этой недели все минуса были перекрыты. Так как рисковал 2%. А если бы рискнул 10% в сделке? |
Сообщений: 2180 | #3203 - 31 мая 2014 в 01:29 | |
fin-evilВесь ММ заключается в том, чтобы часть денег кинуть на банковский депозит
Другими словами, Вы отнеситесь к форе, скорее как к игре... Забавно, интересно, иногда прибыльно, но не прогнозируемо... Ну более прогнозируемо, чем лотерея, но всё же...
Справедливо, но от Вас не ожидал, честно... ценю, респект и уважуха!!!
Редко когда на форумах встретишь реальное отношение, адекватное... Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 633 | #3204 - 31 мая 2014 в 07:06 | |
desСам факт отсутствия стоп-лосса уже является серьёзным нарушением мани менеджмента , так как тут главное строгое ограничение убытков, к примеру, не более 5 процентов от депозита в одной сделке и всё, а вручную это невозможно, вы же не будете сидеть перед терминалом не отводя взгляд.
я очень часто открываю ордера и не ставлю стоп лосс и при этом не сколько не боюсь что мой убытки от сделки превысят не только 5%, даже чтобы убыток был всего 2% необходимо что бы цена проделала 1000 пунктов, думаю все понимают что такое движение в среднем может произойти только за месяц. все дело в размере лота, а точней сколько % от депозита составляет лот вот это и есть основное правило ММ. |
Сообщений: 2251 | #3205 - 31 мая 2014 в 08:05 | |
dimulka
чтобы убыток был всего 2% необходимо что бы цена проделала 1000 пунктов, думаю все понимают что такое движение в среднем может произойти только за месяц.
так а в чем суть открытия такого ордера, не пойму...?? Если для потери 2% нужно что бы цена против тебя пошла на 1000 пп то на сколько пунктов она должна пойти в Вашу сторону что бы хоть что то заработать???? первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение) |
Сообщений: 2031 | #3206 - 31 мая 2014 в 08:12 | |
dimulka, рассуждения правильные, но не до конца, есть оборотная сторона подхода к ММ, если Ваши 2%- это 1000 пунктов, то прибыльная сделка должна проделать тот же путь, о размере депозита Вы не сказали, но можно провести расчет и получить результат- Ваш стиль работы безрисковый, классический. |
Сообщений: 519 | #3207 - 31 мая 2014 в 09:07 | |
dimulkaя очень часто открываю ордера и не ставлю стоп лосс и при этом не сколько не боюсь что мой убытки от сделки превысят не только 5%, даже чтобы убыток был всего 2% необходимо что бы цена проделала 1000 пунктов, думаю все понимают что такое движение в среднем может произойти только за месяц. все дело в размере лота, а точней сколько % от депозита составляет лот вот это и есть основное правило ММ.
Согласен, что уменьшив лот мы можем соблюдать мани менеджмент даже без стоп-лоссов, вот только какой смысл от такой торговли, если риски мизерны, то такие же и прибыли, хотя в качестве тренировки этот вариант очень даже подойдёт, так как счёт то реальный. |
Сообщений: 1262 | #3208 - 31 мая 2014 в 09:32 | |
Сейчас в некоторых дилингами есть годовой процент на остаток средств от депозиьа. Поэтому торгуя в долгосроке можно практически без большого риска получать небольшую, но прибыль. Поэтому применяя правило покупай внизу и продавай вверху и входя небольшим лотом можно получать прибыль. Только вход уже не на часовых а на нескольких, а лучше на месячном графике. Согласитесь тоже ведь вариант для торговли особенно если несколько пар задействовать? sergo |
Сообщений: 6714 | #3209 - 31 мая 2014 в 10:07 | |
sergoСейчас в некоторых дилингами есть годовой процент на остаток средств от депозиьа. Поэтому торгуя в долгосроке можно практически без большого риска получать небольшую, но прибыль. Поэтому применяя правило покупай внизу и продавай вверху и входя небольшим лотом можно получать прибыль.
Рассчитывая получить прибыль на процент от депозита , начисляемый ДЦ. нужно депозит несколько миллионов, чтобы ощутить эту прибыль. Гораздо лучше просто торговать с соблюдением ММ без агрессивности - за месяц будет больше чем процент от остатка свободного депозита. |
Сообщений: 750 | #3210 - 31 мая 2014 в 10:23 | |
dimulkaя очень часто открываю ордера и не ставлю стоп лосс и при этом не сколько не боюсь что мой убытки от сделки превысят не только 5%, даже чтобы убыток был всего 2% необходимо что бы цена проделала 1000 пунктов, думаю все понимают что такое движение в среднем может произойти только за месяц. все дело в размере лота, а точней сколько % от депозита составляет лот вот это и есть основное правило ММ.
С таким риском в принципе слив не страшен, можно обойтись и без стопов, очевидно у вас огромное количество сделок. Ну а сколько тогда вы зарабатываете в месяц при таких объемах? |
Сообщений: 633 | #3211 - 31 мая 2014 в 11:16 | |
в среднем за последнее время у меня получается зарабатывать около 10% от депозита, я считаю это очень отличным результатом. только у меня не все сделки бывают без стопов и таким мизерным лотом, если есть очень хороший ясный сигнал то я увеличиваю лот и обязательно ставлю стоп, но таких сделок всего 5-6 в месяц не больше. я сам раньше слил несколько депозитов и поэтому больше не рискую считаю лучше мало но наверняка. |
Сообщений: 2251 | #3212 - 31 мая 2014 в 11:31 | |
dimulka
в среднем за последнее время у меня получается зарабатывать около 10% от депозита, я считаю это очень отличным результатом
10% за сделку, за день, за неделю, за месяц, или за год? Если начинать лотом соответствующим 2% капитала за 1000 пп а потом "при хорошем, ясном сигнале" доливаться то какой смысл открываться тем, маленьким лотом? Почему сразу не дождаться того "ясного и хорошего" да и войти сразу лотом который позволяет зарабатывать 10% процентов от депо... извините конечно может с Вашей точки зрения мои вопросы глупые но я реально не понимаю... первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение) |
Сообщений: 1575 | #3213 - 31 мая 2014 в 13:54 | |
БойкоОсновы ММ это одно. И многие понимают, особенно после слитых депозитов, что нарушать ММ нельзя
Что характерно,что об этом то есть о необходимости торговать сторго по правилам Мм начинаешь задумываться только в ряде случаев где либо потери либо полный слив счета произошел.Но вот почему о них даже и не вспоминаешь когда торговать как бы и полдучается и прибыль тоже выходит получить в торговле? vlaaaaad |
Сообщений: 7014 | #3214 - 31 мая 2014 в 16:02 | |
des хотя в качестве тренировки этот вариант очень даже подойдёт, Да зачем тратить время на неправильную торговлю? Пусть риски минимальные, но работает он без стопов, просиживая убытки. Это же не работа. Если учиться торговать, то надо это делать так как это делают профессионалы и ничего выдумывать нового в области ММ не нужно. |
Сообщений: 0 | #3215 - 31 мая 2014 в 16:20 | |
lobzickБез стопов насколько возможно соблюдение манименеджмента? Значит, закрытие убыточных сделок происходит вручную?
Разные есть мнения по поводу того, может ли без стоповая торговля считаться торговлей по ММ, когда остальные параметры ММ и РМ соблюдаются. На самом деле не мало тех трейдеров, которые ММ и РМ четко рассчитывают, а стоп-лоссы не устанавливают, следят за ситуацией личным присутствием. |
Сообщений: 519 | #3216 - 31 мая 2014 в 18:26 | |
БойкоДа зачем тратить время на неправильную торговлю? Пусть риски минимальные, но работает он без стопов, просиживая убытки. Это же не работа. Если учиться торговать, то надо это делать так как это делают профессионалы и ничего выдумывать нового в области ММ не нужно.
Я торгую на форексе уже давно и не знаю как торговать прибыльно с применением стопов. Да, когда вы выставили стоп-лосс, то ограничили свои возможные убытки и можно спать спокойно, вот только у меня тогда выбивает одни стопы и депозит плавно тает, очень плавно, часто даже больше года уходит на слив. |
Сообщений: 0 | #3217 - 31 мая 2014 в 19:27 | |
grayда вот сефчас перечитал, и сам слегка озадачился написанным.
строго говоря, Мартин - система управления СТАВКАМИ, а не капиталом. Можно ли считать его методом ММ или нет?
ArtsiomLgray:
Мартин - система управления СТАВКАМИ, а не капиталом. Можно ли считать его методом ММ или нет?
Мартин - управляет лишь прогрессивностью роста лотов. Это и есть - только ММ. В нём нет сигналов, ни вверх, ни вниз, ни черер шаг - всё это - это присобаченная к мартину сетка или примитивная ТС без логики. И всё это можно смело убрать и заменить на адекватную ТС. При желании.
да, спасибо за формализацию определения. четко и без неоднозначностей.
действительно - это ММ в чистом виде |
Сообщений: 519 | #3218 - 31 мая 2014 в 19:33 | |
Мартингейл - это никак не связаная система с мани менеджментом, мартингейл придуман как раз для разорения доверчивый новичков, так как при торговле по этой системе не то что возможен слив, а он просто гарантирован и при том в ближайшие дни после начала его применения. |
Сообщений: 0 | #3219 - 31 мая 2014 в 21:29 | |
desМартингейл - это никак не связаная система с мани менеджментом, мартингейл придуман как раз для разорения доверчивый новичков, так как при торговле по этой системе не то что возможен слив, а он просто гарантирован и при том в ближайшие дни после начала его применения.
ArtsiomL написал абсолютно точно. прям энциклопедическое определение.
Систему Мартингейла придумали игроки, а не казино. Кроме того, по сути, Мартингейл - частный случай усреднения. Усреднение тоже враги придумали? |
Сообщений: 2460 | #3220 - 1 июня 2014 в 11:24 | |
А что, тоже не плохо, торговать в долгосрок и не на задействованный депозит будут идти проценты выше чем в обычном банке, но всё же самое главное не идти на риск и не нарушать правила манименеджа, так как будет не чего получать по годовому проценту. |