Как позиционирует себя сама компания: "Дилинговый центр TeleTrade - надежный форекс-брокер" не пойму зачем опровергать очевидное и белое называть черным... единственное отличие которое отличает одно от другого (по мнению продвинутых трейдеров) в том что форекс- брокер выводит сделки на межбанк а ДЦ на это права не имеет. Все остальные условия (вплоть до котировок и инструментов идентичны) и это опровергает следующее Ваше утверждение:
ArtsiomL
Выводится совокупная разница, иначе ДЦ под угрозой банкротства. Большинство теперешних нормальных диллингов выводят на межбанк
Повторюсь ДЦ не имеет права работать напрямую с рынком
ArtsiomL
Ни один нормальный человек терпеть подобного не станет
на это же и рассчитано
ArtsiomL
Гораздо проще - дать плечо 1 к 1000, и выводить на межбанк разницу. Большинство, с малыми депозитами, сами сольются, и спасибо за плечо скажут.
если читать первый пост я говорил о успешных и умелых трейдерах которые знают что делают а не новичках сливающих с большим плечом- им то зачем палки в колеса вставлять? С ними как раз проблем и нет..
dSAN2
Есть люди которых не пускают в казино - потому что они просчитали систему
ArtsiomL
Обмануть и просчитать - разные вещи. Просчитать нельзя. Можно играть в команде - тогда есть преимущества разного рода, но не просчитать...
Несколько примеров: Джесс Маркум - после серии выигравшей Маркума перестали пускать во все казино Вегаса сразу (он играл в одиночку)
группой казино обыграли. Гонзало Гарсиа-Пелайо, Питер Листон и д.р и заметьте- эти люди обыгрывали казино исключительно благодаря своей наблюдательности а не мошенничеству. Даже суд оправдал одного из них не увидев мошеннической схемы в его действиях [/quote]
ArtsiomL
А по поводу переливания... Ну это как то теряет актуальность.
переливание не будет терять актуальность, именно то переливание о котором писал я это и есть смысл работы ДЦ- есть два игрока (назовем их так) они открывают позиции только одни следуя традиционной ММ а второй что бы сорвать куш) второй сливает (как часто происходит) к примеру $100 из них 10 переливается на счет торгующего по правилам а 90 достаются ДЦ вот и вся переливка... да и на того кто получил профит есть еще и другой- более опытный который в последствии отберет этот профит у него..
ArtsiomL
Вы так и не ответили - какой ММ навязан ДЦ.
ДЦ навязывает ту систему управления капиталом которая выгодна им а не трейдерам!! Как Вы думаете, работники казино знают как можно обыграть казино без мошенничества? Конечно знают- но в отличии от работников ДЦ они не проводят тренинги и семинары на тему как это сделать! Так почему же ДЦ (мы определились какая разница между ДЦ и Форекс брокером) почему ДЦ позволяет (и даже поощряет) своих служащих на проведение подобных тренингов? Ответ очевиден? Или мне его озвучить??
первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение)
Вы тут прёте на Дилинговые центры, что всё их обучение "перекрученное" в выгодную сторону для них, так и есть по сути, точнее они то не специально учат как-то неправильно, просто учат те, кто так и не смог научиться успешно торговать, а что делать со своими знаниями - идти преподовать, ну я не о том, давайте тогда набросаем свой, "правильный" ММ.
в том то и проблема что управление капиталом исходит из торговой системы а большинство прикручивает общепринятый ММ к своей ТС а и это заканчивается тем что 90% в минусе сразу 5% в минусе чуть попозже и только 5% в итоге получают стабильный профит, вот почему и статистика такая.. но- по поводу ДЦ: если бы статистика была обратной то никаких ДЦ просто не было бы.. Согласны? так что их основная задача именно такую статистику и поддерживать!
первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение)
dSAN2, Дилинговые центры не поддерживают такую статистику, мы сами её поддерживаем и помогает им в этом, вот торгует трейдер год, два, пять, всё знает, все секреты, а жить с этого не получается, прибыли или нет, или она слишком маленькая, вот он и идёт к брокеру в качестве лектора.
ДЦ навязывает ту систему управления капиталом которая выгодна им а не трейдерам!! Как Вы думаете, работники казино знают как можно обыграть казино без мошенничества? Конечно знают- но в отличии от работников ДЦ они не проводят тренинги и семинары на тему как это сделать! Так почему же ДЦ (мы определились какая разница между ДЦ и Форекс брокером) почему ДЦ позволяет (и даже поощряет) своих служащих на проведение подобных тренингов? Ответ очевиден? Или мне его озвучить??
Помню 3,5 лет назад учился в Телетрейде, так там вообще о ММ за всю учебу не одного слова не услышал. Так что там не учат как правильно работать с ММ, а там вообще такое понятие отсутствует. А когда я слился первый раз, то начал читать книги. И когда вернулся к книги, которую выдал сам ТТ, там черным по белому написано, что рисковать нужно 50% от капитала в сделке.
https://fxcash.ru/?id=X74062 Возврат до 95% спреда с каждой Вашей торговой сделки
dSAN2, Дилинговые центры не поддерживают такую статистику, мы сами её поддерживаем
еще знаменитый юрист Древнего Рима Кассиан Лонгин Равилла в (I в.н.э)сказал Ищи кому выгодно (лат. Cui prodest? Cui bono?) ДЦ с такой статистики живут, это их доход и если соотношение поменяется их просто не станет. Так что я с уверенностью могу заявить что широко распространенная система управления капиталом в первую очередь выгодна только компании предоставляющей подобные услуги!
первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение)
благодаря своей наблюдательности а не мошенничеству
Знаю пример в 21. Если в колоде остаётся много карт крупного достоинства, казино теряет перевес. Так как по правилам, игрок от казино - должен набирать карты, если сумма менее 17. Это наблюдательность, а не мошенничество? Тут вопрос не о законодательстве. Это использование слабости системы, за счёт неких природных данных - память, наблюдательность. При выгоде на сторон казино - ставки малые, при выгоде на своей стороне - большие.
dSAN2
не пойму зачем опровергать очевидное и белое называть черным
А какой у них выбор плеч?
dSAN2
Как Вы думаете, работники казино знают как можно обыграть казино без мошенничества?
Ситуация - Вы работник казино, где нить в рБ, с ЗП баксов 400, знаете как БЕЗ МОШЕННИЧЕСТВА выиграть сколько угодно... Я бы бросил это казино и в Лас - Вегас подался... Я так понимаю - Вы бы остались работать за 400 баксов... Вы это серьёзно? Казино нельзя обыграть по правилам, можно только обмануть. Ну или случайно выиграть, одному из миллионов, один раз в жизни... Теория вероятностей разовую удачу не отменяет. Отменяет - стабильную удачу...
По поводу ДЦ и брокеров - разница крайне условна, без привязки к отдельным случаям.
dSAN2
ДЦ навязывает ту систему управления капиталом которая выгодна им а не трейдерам!!
Тогда самый выгодный ММ для диллинга - торговля с запасом в 10 пунктов, что то я не встречал такого навязывания...
dSAN2
именно то переливание о котором писал я это и есть смысл работы ДЦ
Смысл работы кухни - слить клиентов. А вовсе не переливать.
Смысл нормальной конторы - заработок на спреде, и тут выгодно - чтобы люди торговали, и торговали выгодно. А деньги предоставляет рынок, на рынке трейдеров - малая часть, остальное - концерны, заводы, разные конторы, чья деятельность не связана с получением выгоды на курсах. А по вашему - весь рынок это только трейдеры, которые между собой "обмениваются".
dSAN2
Ответ очевиден? Или мне его озвучить??
dSAN2
Согласны? так что их основная задача именно такую статистику и поддерживать!
Типичный игрок оправдывает свою жадность обвиняя других, но никак не себя. Мало того, что Вы жахаете, так Вы нашли в этом выход из ситуации, мира, который для себя построили. Причём, вот почитать теорию вероятностей, чтоб понять про то, что я говорю, чтоб понять что никакая ТС без ММ не работает - это нафик... Ну да - это же разрушит мечту поднять лям из бонусов форума, ничего не делая и жахая по наитию.
как то так.
В принципе я бы и не спорил - дело Ваше, но тут много кто читает.
Робо - ДЦ, сделки на межбанк выводит, кроме центовых счетов. И как это по Вашему?
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
ДЦ с такой статистики живут, это их доход и если соотношение поменяется их просто не станет.
Те, про кого Вы говорите - это галимые кухни, которых почти и не осталось. И живут они с жахарей - новичков. С тех, кто хочет с 10 - 10 000 000. И несут регулярно эти десятки.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
И когда вернулся к книги, которую выдал сам ТТ, там черным по белому написано, что рисковать нужно 50% от капитала в сделке.
Нормально они учат, другие хоть как-то поменьше предлогают рисковать, если трейдер с головой, то ему будет очевидно, что при таком риске это уже не трейдинг, а ирга в лотерею, где выиграш нужно выводить сразу, а то на следующем круге может и не повезти.
использование слабости системы, за счёт неких природных данных - память, наблюдательность.
[/quote]
ВОТ это и есть колючем к успеху! пример с фильма 21 только один из примеров- но я не о нем, есть много других случаев когда казино обыгрывалось БЕЗ нарушений их правил и таких людей вычисляли и запрещали посещать игровые учреждения - они могли рассказать о принципах такой игры другим но не могли другим передать свою наблюдательность и острый ум- поэтому на них все и заканчивалось
ArtsiomL
А по вашему - весь рынок это только трейдеры, которые между собой "обмениваются".
Тот рынок на котором мы торгуем в 99% да
ArtsiomL
Типичный игрок оправдывает свою жадность обвиняя других, но никак не себя. Мало того, что Вы жахаете, так Вы нашли в этом выход из ситуации
есть повод так говорить?
Робо - ДЦ, сделки на межбанк выводит, кроме центовых счетов. И как это по Вашему?
[/quote]
На межбанк в Робо к Вашему сведению выводятся сделки исключительно счетов ECN и почитайте условия по данным счетам- вряд ли Вы будете гореть желанием по ним торговать сотней-другой долларов
первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение)
Робо - ДЦ, сделки на межбанк выводит, кроме центовых счетов. И как это по Вашему?
Какая разница выводятся ваши деньги при совершении сделки на мировой валютный рынок или они крутятся только у брокера, главное что брокер даёт вам возможность совершать эти сделки, и то, как вы их совершаете и определяет имеете вы прибыль или убыток.
Первое предложение - это определение. Принимать его к себе, или нет - решать Вам, не мне.
А то что далее - очевидно из Ваших же слов.
Но дело не в этом.
Хорошо, приведите пример правильного ММ, на Ваш взгляд. Параметры ТС (профитность, ожидание, процент успешных сделок, прибыль на сделку, величина стопа, частота сделок и прочее, на чём основана - не нужно), и ММ под неё, с параметрами. И далее посмотрим, насколько это жизнеспособно, по отношении к тому, что считают, за классику.
dSAN2
ВОТ это и есть колючем к успеху!
Это путь в никуда. Как никто не хочет торговать в плохих конторах, так никому не нужны те, кто ищет как обмануть систему. Тут это - новости, арбитраж, перекрёстные сделки и подобное.
Да и... то, что Вы тут подразумеваете...
dSAN2
Тот рынок на котором мы торгуем в 99% да
Это просто - принёс деньги. Обмена нет. 99 процентов воспользуются плечом и сами сольют.
dSAN2
На межбанк в Робо к Вашему сведению выводятся сделки исключительно счетов ECN
К Вашему сведению у меня другая информация, цитирую:
"RoboForex выводит все начиная от 0,01 от стандартного лота, на всех счетах. За исключением ECN счетов, на которых все идет на ECN площадку. Компания ничего не имеет против скальперов и любителей краткосрочных сделок. Чем больше сделок, тем лучше. "
повторю - все начиная от 0,01 от стандартного лота, на всех счетах
Есть разные схемы вывода на межбанк.
Да, я тоже считаю, что ДЦ ведут политику лохотронства. Но не по тем причинам, которые Вы указываете. Это игра на слабостях, и люди сами готовы быть обманутыми. Сами жахают, сами считают что этот вход вернее чем остальные и можно поднять лот. Сами пересиживают. Сами надеются.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
"RoboForex выводит все начиная от 0,01 от стандартного лота, на всех счетах.
Есть разные схемы вывода на межбанк.
на практике очень сложно проверить вышла ваша сделка на провайдера ликвидности или осталась вариться в ДЦ но есть такое понятие как минимальный банковский резерв ниже которого вывод на межбанковские торги просто не осуществиться и исходя из этого все компании (даже называющие себя форекс брокерами) передают информацию о открытых сделках к провайдеру (именно информацию а не сами сделки) и только при достижении порогового минимума идет движение дальше. Но суть не в этом- мне глубоко все равно открыт выход на межбанк или нет (тем более что условия торговли по условно- межбанковским счетам более жесткие) для меня важно что бы сама компания не искала причины по которым можно отменить успешную сделку или в момент открытия ордера жутко расширить спред.
первым делом, первым делом это стопы... ну а профиты? а профиты потом!
(но опять таки- это только мое субъективное мнение)
Когда у трейдера не будет желаний торговать на всю катушку, по якобы очень четкому сигналу, то так и будет трейдер топтаться на месте, нарушая ММ, так вот, когда трейдер станет очень скромным в желаниях, когда дисциплина будет безупречной, основанной на плачевном опыте, выводе, как нельзя делать, тогда ММ принесет пользу, успех, стабильность.
для меня важно что бы сама компания не искала причины по которым можно отменить успешную сделку или в момент открытия ордера жутко расширить спред.
Ни одна компания не может торговать себе в убыток. И расширения спреда - это защита. И на счетах с не фиксированным спредом, по большей части торговать гораздо выгоднее. Если не забывать о том, что спред не фиксированный. Да и вывод на межбанк... в принципе это логичный и наиболее простой способ честному диллингу защитить себя. Иначе же может случится так, что можно влететь на большие деньги. И тогда - остаться на рынке не получится, потеря или репутации, или банкротство, что в данном случае - одно и то - же...
То есть - это всё бизнес, со своими правилами и особенностями. Которые надо знать и учитывать, и тогда можно торговать.
А ММ - что проще того, чем дать людям возможность его нарушать? ИМХО ничего. Отдел контроля за рисками (или как он в ДЦ называться) проследит за тем, чтобы диллинг не попал в трудную ситуацию с теми кто торгует хорошо, а те кто сам сольёт... ну это его вина. И диллинг тут белый и пушистый. Что ни делается, так или иначе - приносит прибыль. И чем лучше репутация, тем больше клиентов, больше прибыли.
Есть понятие критического риска. Более которого - итог стремится к нулю. Хорошо описано у Ральфа Винса. Да и вообще, учится торговать, не зная теории вероятностей - ИМХО сложно. Большинство успешных трейдеров - или по специальности (той на которою учились), или сами - азы теории вероятностей знают, что видно из переписки. (Не то, чтобы, с многими списывался, но видно)
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Правильное управление капиталом учитывает размеры риска и вознаграждения, а также общую стоимость средств, находящихся на торговом счете.
Принципы управления капиталом следует применять в краткосрочной и долгосрочной торговле, в торговле опционами, ценными бумагами, фьючерсами, спрэдами, валютой. Причем абсолютно не имеет значения, какая стратегия принесла вам убытки (или прибыли), а также на каком рынке вы торгуете, - это действительно не важно.
Если Вы начинающий трейдер, попали на рынок Форекс, то первым делом необходимо усвоить, что Форекс - это не игра в казино, а серьезный бизнес. Необходимо подойти к торговле, как бизнесу, а бизнес любит четкие правила, иначе развалится. Одним из важных аспектов этого бизнеса является ММ, который необходимо соблюдать очень строго, иначе рано или поздно вылетите.
Какая разница выводятся ваши деньги при совершении сделки на мировой валютный рынок или они крутятся только у брокера,
Разница большая, если клиентские заказы никуда не выводятся, то при успешной торговле кухня вам просто может не выплатить полученный доход или значительно ухудшит исполнение, так что зарабатывать, скажем, скальпингом или интрадей уже не сможете, даже если регламент этого не запрещает.
Правильное управление капиталом учитывает размеры риска и вознаграждения, а также общую стоимость средств, находящихся на торговом счете.
Принципы управления капиталом следует применять в краткосрочной и долгосрочной торговле, в торговле опционами, ценными бумагами, фьючерсами, спрэдами, валютой. Причем абсолютно не имеет значения, какая стратегия принесла вам убытки (или прибыли), а также на каком рынке вы торгуете, - это действительно не важно.
Все дилинговые центры, книги, учат нас, что тейк-профит должен быть минимум в два раза больше стоп-лосса, вот только на практике при таком раскладе стоп-лос настолько чаще задевает цена, что почти любая торговая система начинает приносить убытки.
des, Трейдер сам решает какой величины по отношению к стоп-лоссу у него должен быть тейк-профит и не зависимо от этого ММ нужно соблюдать всегда.Не стоит спешить торговать не имея прибыльной торговой стратегии,на одном ММ не получится зарабатывать деньги и после удачного периода всегда следует неудачный,который намного длиннее удачного.ТС и ММ являются составными частями одного целого,по одиночке они стабильной прибыли не дают.
Новости
Фотогалерея
Клубы
Каталог
Оставить отзыв
Пользователи
Объявления
Хостинг
Технический анализ
Конкурсы фото
ПОЛНЫЙ СПИСОК
Блоги
