Если ваша система дает прибыль то ей все равно с каким плечом торговать .Но вот если это не стоповая методика а что то с усреднением да еще и мартином то конечно это плечо не подойдет .Тут надо депозит по полной загружать и чем больше плечо тем лучше .
Да, для мартинов нужно, чтоб депо максимально просадку выдерживало. Я бы добавил, что к потенциально прибыльной системе еще и голова здоровая должна прилагаться. Тогда действительно, можно торговать и с плечом 1:1000.
А у меня в инвестпрограмме плечо 1:5 и я все еще не привык к такой роскоши - месяц уже заканчивается у меня прибыль 11 долларов а надо хотя бы 40. Где их брать ума не приложу. Торгую минимальным лотом.
ИМХО качество сигналов нужно повышать а не плечо. Плюс 11 баксов это всегда лучше, чем минус депозит, а рост лота приводит только к росту цены пункта (а не к цели трейдера увеличить число плюсовых пунктов). Вон доллар - йена на сколько за неделю ход был - и в плюс и в минус - только собирай....
Archy
Тогда действительно, можно торговать и с плечом 1:1000.
Можно - только и в таком случае - см ответ выше - прибыль была бы тоже 11 долларов. А человек считает что это малое плечо не даёт ему заработать - думаете он будет ММ соблюдать?
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Чем больше кредитное плечо,например 1 к 1000 тем легче торговать,потому что при открытии позиций сумма взятого залога значительно уменьшается, а это в свою очередь помогает выдерживать большие и длительные просадки,открывать дополнительные страховочные ордера,в особенности если торгуется в среднесрок или дальносрок.
Забанен до 20.02.2014. Нарушение правил форума п.4.3 Сообщения.
vzv, Не все ДЦ предоставляют такое плечо, а есть что и выше, сейчас ДЦ начинают увеличивать плечо до 1к 1000 скорее всего это им выгодно, новички быстрее сольются с таким плечом, а более опытные берут плечо поменьше, для подстраховки и чтобы соблазна было меньше при открытии ордеров.
Чем больше кредитное плечо,например 1 к 1000 тем легче торговать,потому что при открытии позиций сумма взятого залога значительно уменьшается, а это в свою очередь помогает выдерживать большие и длительные просадки,открывать дополнительные страховочные ордера,в особенности если торгуется в среднесрок или дальносрок.
Данное выражение не соответствует истине, так как не зависимо от плема, для соблюдения условий отсутствия перегруза депозита суммарный лот по всем ордерам не рекомендуется доводить до величины, превышающей величину депозита более чем в 5 раз. Другими словами при депозите 1000 долларов - максимальная сумма лотов по всем ордерам 0.05 стандартного лота (5000). И тут с учётом того, что стоп левел от 10 до 30 процентов от депозита реальный выигрыш при изменении плеча с 1 к 5 - где загрузка депозита 100 процентов, на 1 к 1000 - где загрузка 0.5 процента - менее эти 10 (30) процентов. То есть плечо меняется в 200 раз, а запас на просадку....
Да и вообще - что это за просадка, которая перерастает в слив....
учтя что большинство сливов по причине нарушения ММ, а это провоцирует плечо - смысла торговать с плечом бОльшим чем 1 к 10 - не вижу.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Чем больше кредитное плечо,например 1 к 1000 тем легче торговать,потому что при открытии позиций сумма взятого залога значительно уменьшается, а это в свою очередь помогает выдерживать большие и длительные просадки,открывать дополнительные страховочные ордера,в особенности если торгуется в среднесрок или дальносрок.
Данное выражение не соответствует истине, так как не зависимо от плема, для соблюдения условий отсутствия перегруза депозита суммарный лот по всем ордерам не рекомендуется доводить до величины, превышающей величину депозита более чем в 5 раз. Другими словами при депозите 1000 долларов - максимальная сумма лотов по всем ордерам 0.05 стандартного лота (5000). И тут с учётом того, что стоп левел от 10 до 30 процентов от депозита реальный выигрыш при изменении плеча с 1 к 5 - где загрузка депозита 100 процентов, на 1 к 1000 - где загрузка 0.5 процента - менее эти 10 (30) процентов. То есть плечо меняется в 200 раз, а запас на просадку....
Да и вообще - что это за просадка, которая перерастает в слив....
учтя что большинство сливов по причине нарушения ММ, а это провоцирует плечо - смысла торговать с плечом бОльшим чем 1 к 10 - не вижу.
Вы читайте внимательно то,что я написал.Я не писал что при большом кредитном плече можно превышать уровень риска больше 5% или 10%,не надо навязывать кому-то ощибочное мнение и потом показывая себя умником считать ее не соответствующим истине.А что касается плеча 1 к 10,попробуйте пртотрговать с таким плечом с депозитом 100 долларов,если сможете открыт ордер из-за суммы залога.Если даже откроется то вряд ли проторгуете.Надо реальные веши писать,а не сказки.
Забанен до 20.02.2014. Нарушение правил форума п.4.3 Сообщения.
.А что касается плеча 1 к 10,попробуйте пртотрговать с таким плечом с депозитом 100 долларов,если сможете открыт ордер из-за суммы залога.Если даже откроется то вряд ли проторгуете.Надо реальные веши писать,а не сказки.
Уже более полугода торгую на реале с таким плечом на своём основном счёте. Правда там 580 долларов. При открытии центовика можно торговать с плечом 1 к 1 уже с суммы 15 баксов лотом 0.1 цента за пункт. А всевозможные фантазии по поводу того что если нет денег на депозит то можно с бОльшим плечом с меньшего депозита приводят лишь к потере оного.
Есть 2 варианта - мнить себя гуру и открыть долларовый счёт с сотни баксов и его впоследствии слить. И открыть центовик - и торговать нормально и в прибыль.
vzv
Если даже откроется то вряд ли проторгуете.
Кстати, забыл - вчера зафиксировал прибыль с этого счёта в 580 долларов в 94 доллара семью сделками по йене за неделю - так что там, до вывода почти 700 баксов - это по Вашему "Если даже откроется то вряд ли проторгуете" ?
Вы пытаетесь убедить людей в том что возможная просадка в 3000 пунктов и в 3500 пунктов, при соблюдении ММ это две большие разницы. Не нужно жахать и просадок таких не будет. Даже без системы торгуя, потери примерно равны спреду - так денег не потерять. К сожалению мало кто об этом думает, а вот о яхте завтра мечтают все... Вот и берут от бедности не центовый счёт а плечо, якобы консервативное 1 к 100. Якобы!....
Есть реальный шанс к торговле на рынке в качестве основной деятельности - не завтра, не через год - а лет через 5 - 10. И есть перманентные мечты о том как могло бы быть классно через месяц если верно жахнуть раз 20. А плечо, по факту (а не по оправданиям) выбирают только и исключительно для жаха. На плече ещё никто не сумел заработать....
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Не стоит спорить, у каждого своя правда, вот считаю что плечо вообще никакой роли не играет во время торговли, если торговать строго по мм, потому что будет открыто 1-2 сделки максимум, а это можно сделать при любом плече
плечо вообще никакой роли не играет во время торговли, если торговать строго по мм, потому что будет открыто 1-2 сделки максимум, а это можно сделать при любом плече
Действительно, для нормального состоявшегося трейдера, торгующего строго по своей торговой системе и безукоризненно соблюдающего правила мани-менеджмента, споры о размере кредитного плеча не актуальны, такой практически при любом плече заработает. Опасно высокое плечо для неофитов.
Так для них и тема - то эта - а им 1 к 1000 могут посоветовать... Наряд - ли сюда совета спрашивать придёт тот, кто в форексе не один год - то. За это - то и борюсь.
Просто жаль что начитаются не знаючи ММ что 1 к 100 - это большинством считается плечом малым, потом ордеров наставят во все стороны на всю катушку - то....
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Не стоит спорить, у каждого своя правда, вот считаю что плечо вообще никакой роли не играет во время торговли, если торговать строго по мм, потому что будет открыто 1-2 сделки максимум, а это можно сделать при любом плече
Совершенно верно .Только для торговли роботами с мартином или применяя сетки с усреднением без мартина надо иметь доступ к большому кредитному плечу .При работе со стопами даже на депозите в 100 долларов и риске в 5 процентов на сделку нужен залог с плечом меньше один к ста .А для трейдера торгующего долгосрок и имеющего несколько позиций надо конечно депозит побольше и стопы подальше .Ну и плечо не больше 1 к 100,больше просто незачем .
Совершенно верно .Только для торговли роботами с мартином или применяя сетки с усреднением без мартина надо иметь доступ к большому кредитному плечу .При работе со стопами даже на депозите в 100 долларов и риске в 5 процентов на сделку нужен залог с плечом меньше один к ста .А для трейдера торгующего долгосрок и имеющего несколько позиций надо конечно депозит побольше и стопы подальше .Ну и плечо не больше 1 к 100,больше просто незачем .
Большое плечо это прямой путь к утрате чувства реальности и контроля за своими средствами. Поэтому плечо в 1:100 это уже много для большинства торговых стратегий. Нужно сбавлять размер плеча как только деньге оказались у вас в руках - потом будет поздно.
.Только для торговли роботами с мартином или применяя сетки с усреднением без мартина надо иметь доступ к большому кредитному плечу
А без большого плеча по этой стратегии торговли торговать просто не получится, в ошибках терминала будет писать что нет денег для открытия позиции. А вот для ручной торговли немного другая ситуация и размер плеча не так актуален, но опять же при условии что трейдер целенаправленно входит в рынок а не абы как, а потом от испугу начинает открывать ордера вдогонку к тем которые уже в глубоком минусе
Svetlana75,
Светлана - ну вот Вы фактически переписали то, что написано везде, не вдаваясь в подробности и не разбираясь зачем и почему. Можно подумать, что мартну нужно большое плечо, потому что он мартин, а совсем не для лота такого, что ни один депозит не переварит. Или по Вашему - те, кто торгует мартином прибыльно и торгует мартином убыточно - делают это по причине разного анализа? Нет, открою тайну - по причине разного ММ, разного мартина.
Те, кто мартином торгует нормально, правильно - задаёт максимально возможный лот, например я бы, хоть и не торгую мартином - но больше 0.02 - 0.04 на 100 долларов депозита не ставил бы, причём скорее 0.02 (с запасом плечо 1 к 50 - с большим запасом). И от него считают лот, которым первым заходим в сделку. Те, кто сливает - наоборот выбирают (часто просто на глазок) минимальный лот, а потом удваивают до слива, без ограничений, и тогда рано или поздно, при любом плече напишет:
igor
в ошибках терминала будет писать что нет денег для открытия позиции
естественно.
Далее - зачем Вам риск в 5 процентов, Вы супергуру? 10 лет в рынке, всё знаете и Вас ничем не удивить - тогда да, обоснованно. Я тут год, мне и 0.5 - 1 более чем достаточно, мне через год миллион не нужен, я и 5 подожду. А при моём стопе в 40 - 60 пунктов, это лот 2 - 3 цента за пункт, и плечо, соответственно 1 к 10, тоже с большим запасом. Вдруг я в безубыток переведу и ещё один ордер открою, хоть это тоже нарушение ММ.
И вообще - поменьше читайте буквально то, что написано. То что написано, зачастую - уже для весьма опытных, а оттого и богатых. Нужно понять смысл и его адаптировать к своим условиям. Анализ долгосрока - вернее чем краткосрока, раза в два и более (это так, навскидку), значит и ММ для интрадея - это не 10 процентов, как написано, а 5 процентов риска. Так как те, кто тут пишет - не гуру - то ещё уменьшаем риск, до 2 - х. А так как это форекс, а не фонды - то 1 процент риска - в самый раз.
И вообще - никто не задумывался видно, почему в нормальных конторах более чем 1 к 50 - не дают. Видимо потому, что там, на западе, с их демократией - всё же ущемляют права трейдеров, ну да, ну да. Или по Вашему там мартином не торгуют?
В общем, люди - можно думать самому, а можно на калькуляторе трейдера посчитать, сколько можно было бы заработать с плечом 1 к 1000 на хорошем движении по йене, пунктов эдак на 1000 и ещё с пирамингом. Вот кто считает - те вечные сливаторы. Хватит мечтать - вы тут зарабатывать - так зарабатывайте, или не тратте деньги впустую.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Светлана - ну вот Вы фактически переписали то, что написано везде, не вдаваясь в подробности и не разбираясь зачем и почему. Можно подумать, что мартну нужно большое плечо, потому что он мартин, а совсем не для лота такого, что ни один депозит не переварит. Или по Вашему - те, кто торгует мартином прибыльно и торгует мартином убыточно - делают это по причине разного анализа? Нет, открою тайну - по причине разного ММ, разного мартина.
Те, кто мартином торгует нормально, правильно - задаёт максимально возможный лот, например я бы, хоть и не торгую мартином - но больше 0.02 - 0.04 на 100 долларов депозита не ставил бы, причём скорее 0.02 (с запасом плечо 1 к 50 - с большим запасом). И от него считают лот, которым первым заходим в сделку. Те, кто сливает - наоборот выбирают (часто просто на глазок) минимальный лот, а потом удваивают до слива, без ограничений, и тогда рано или поздно, при любом плече напишет:
Это уже дело ваше каким коленом вы ограничиваете мартин и какой шаг у колена и торгуете ли вообще усреднением .Но суть остается такой что тому кто не торгует мартином большого плеча не надо а тот кто торгует мартином надо плечо большее чем тому кто не наращивает лот против тренда то есть не усредняет вообще и с мартином в частности .И я вам скажу по тому что читала на форумах то если трейдер торгует мартином и усреднением то делает это он по полной программе .
И я вам скажу по тому что читала на форумах то если трейдер торгует мартином и усреднением то делает это он по полной программе .
Совсем не спорю, только вот Вы никогда не задумывались отчего статистика такая? Почему сливает 95 процентов.
Плечо при мартине нужно бОльшее - это да, но не в 10 раз. Просто при мартине, при правильном мартине - средний лот примерно равен лоту при обычном ММ (то есть минимальный+максимальный)/2 = обычный. Это крайне грубо, но смысл понять даёт. Вот по этому.
Вообще советую почитать "Чёрный лебедь", так как я уже замучился уговаривать людей, которые хотят форексом заниматься теорию вероятностей учить - то пусть это Нассим Талеб делает... Тогда сразу становится понятен истинный смысл ММ, да и с плечами - то меньше заблуждений будет...
Кстати вообще - нормальный мартин - не по шагу, а по сигналам, и это крайне важно. Знаю только одного человека с шагом, кто в плюс торгует - но у него лоты такие, что при ходе рынка против него в пару тысяч пунктов просадка - 10 - 20 процентов - а так торговать мало кто выдержит.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Плечо при мартине нужно бОльшее - это да, но не в 10 раз. Просто при мартине
Вы возьмите мартин с коэффициентом два и рассчитайте какой лот у вас будет на седьмом -десятом колене что при шаге в 30-50 пунктов
,и причем безразницы статичная это сетка или по сигналам или по еще какому принципу ,но рано или поздно на рынке будут именно такие условия что у вас откроется именно столько колен,что обычное дело для того кто торгует мартином и поймете зачем нужны плечи 1 к 500-1000.Вот именно для этого и надо плечо потому что при плече 1 к 100 у вас просто не получиться полноценно торговать мартином просто депозита не хватит для открытия очередного колена на усреднение .А для тех кто не занимается этим делом то и плечо не надо такое а хватит вполне и 100 и даже меньше .Смотря какой риск на сделку .
разве не для того, чтоб открывать лот при котором слив через 20 пипсов? Обоснуйте для чего по Вашему? Может это новое открытие в форексе - ну а вдруг....
Svetlana75
какой лот у вас будет на седьмом -десятом
А у меня вот знакомый УСПЕШНО и В ПЛЮС торгует и у него всего 2 колена - первое и второе. Если на втором ошибка - то снова первое. Между прочим не первый год так торгует - то. А с другой стороны есть множество примеров сливов с этими 10 - ю коленами. В общем - не переходя в теорию вероятностей - мартина не обьяснить, люди отчего то считают что 10 стопов подряд 0000000000 это редкость, хотя у серии сделок 0000000001 точно такие - же шансы.
Svetlana75
Смотря какой риск на сделку .
другими словами, если при мартине риск 100 процентов - то это нормальная торговля? Или при использовании плеча 1 500 по максимуму, и запасе менее чем на 20 пунктов (учтя спред и прочее) - это нормальная торговля с контролем рисков?
Посчитайте сами какой риск при этом. Или тут кто - то стоп ещё ставить будет? Сильно сомневаюсь, когда депозит почти слит, люди которые его до этого довели ставят лок, в большой надежде что пронесёт. Иногда даже проносит.....
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
разве не для того, чтоб открывать лот при котором слив через 20 пипсов? Обоснуйте для чего по Вашему? Может это новое открытие в форексе - ну а вдруг....
Нет не для того,прочитайте и вы что я вам пишу .Посмотрите ветки где трейдеры торгуют роботами или гридерами и вообще занимаются всякими усреднительными системами и тогда может поймете для чего им большее чем 1 к сто плечо .Если вам не надо такое плечо то и ладно и хорошо .А есть трейдера которые используют плечо 1 к 1000 для торговли по своим торговым системам и своими роботами .
ArtsiomL
другими словами, если при мартине риск 100 процентов - то это нормальная торговля? Или при использовании плеча 1 500 по максимуму, и запасе менее чем на 20 пунктов (учтя спред и прочее) - это нормальная торговля с контролем рисков?
Никто так риски при торговле мартином н рассчитывают ,рассчитывают максимальное безоткатное движение которое может выдержать сов или система .Обычно это в районе 300-500 пунктов но при консервативных настройках может быть и больше .И вообще причем тут риск к тому зачем трейдеру большое плечо ?
ArtsiomL
А у меня вот знакомый УСПЕШНО и В ПЛЮС торгует и у него всего 2 колена - первое и второе. Если на втором ошибка - то снова первое. Между прочим не первый год так торгует - то. А с другой стороны есть множество примеров сливов с этими 10 - ю коленами. В общем - не переходя в теорию вероятностей - мартина не обьяснить, люди отчего то считают что 10 стопов подряд 0000000000 это редкость, хотя у серии сделок 0000000001 точно такие - же шансы.
И вы не кричите на меня ,просто сажите что не понимаете для чего людям большое плечо или понимаете что большое плечо для сеточников и илановодов.А вы их не любите и непонимаете потому что вы правильный трейдер который рискует 0,5 процента капитала в сделке .
Новости
Фотогалерея
Клубы
Каталог
Оставить отзыв
Пользователи
Объявления
Хостинг
Технический анализ
Конкурсы фото
ПОЛНЫЙ СПИСОК
Блоги
