Сообщений: 0 | #481 - 11 декабря 2012 в 23:25 | |
AdamYurЧто говорить тогда про 1к500 или 1к1000 !!!
Я сам начинал с плеча 1к100, и как то уже воспринимаю это как стандарт)) Не думаю что плечо приведет к сливу депозита , скорее неверные действия трейдера не понимающего как работать с плечом. К тому же правила ММ никто не отменял и они должны учитывать размер плеча) Самое нормальное плечо, с точки зрения прощения ошибок, это классическое плечо 1:100. С этим плечом будет намного меньше проблем, чем с большими плечами. |
Сообщений: 0 | #482 - 12 декабря 2012 в 13:55 | |
lidiy, всё верно. Но видите какое тут мнение у многих, что большое кредитное плечо это путь к сливу. А для меня путь к сливу отсутствие системы и несоблюдение ММ. |
Сообщений: 368 | #483 - 12 декабря 2012 в 15:27 | |
minitrader
AdamYurЧто говорить тогда про 1к500 или 1к1000 !!!
Я сам начинал с плеча 1к100, и как то уже воспринимаю это как стандарт)) Не думаю что плечо приведет к сливу депозита , скорее неверные действия трейдера не понимающего как работать с плечом. К тому же правила ММ никто не отменял и они должны учитывать размер плеча) Самое нормальное плечо, с точки зрения прощения ошибок, это классическое плечо 1:100. С этим плечом будет намного меньше проблем, чем с большими плечами.
Нормальное, это аверное потому что привычное. Это такой же инструмент как и много других, и неумение им пользоваться приведет к неприятным последствиям. Отсутствие плеча - это необходимость иметь огромный депозит, что не многие могут себе позволить, тем более в период обучения. Наличие какого бы то ни было плеча, будь то 1к100 или 1:1000 - это только приближает к смерти маленький депозит. А вот уметь пользоваться всеми преимуществами и понимать риски которые несут с собой эти плечи) - это просто необходимо для выживания на рынке |
Сообщений: 0 | #484 - 12 декабря 2012 в 20:09 | |
AdamYurНормальное, это аверное потому что привычное. Не с точки зрения привычности плечо 1:100 безопаснее плеча 1:1000. При различного рода нарушений правил торговли, счет с маленьким плечом дольше может существовать. |
Сообщений: 368 | #485 - 12 декабря 2012 в 23:26 | |
minitrader
AdamYurНормальное, это аверное потому что привычное. Не с точки зрения привычности плечо 1:100 безопаснее плеча 1:1000. При различного рода нарушений правил торговли, счет с маленьким плечом дольше может существовать.
Логично, НО человек понимающий риски связанные с большим плечом, может намного быстрее разогнать депозит . Большие риски - большие заработки. Тут уж надо выбирать чего хотите , зарабатывать копеечки но стабильные сто лет, или за год сорвать куш , спалить депо,)))) но все равно быть в плюсе.?! |
Сообщений: 156 | #486 - 13 декабря 2012 в 03:14 | |
не все кто рискует потом пьет шампанское, бывает и бутылкой по голове! и не зависит опытный ты трейдер или нет. ранок он такой. при 100% процентрой вероятности похода пары вверх она может митнутся сначала вниз, а потом только вверх.
при выборе плеча главное решить будет торговля на все депо или на 10%. по коротким ордерам или длинным и с какой тс. |
Сообщений: 1411 | #487 - 13 декабря 2012 в 09:44 | |
Катрин....ранок он такой. при 100% процентной вероятности похода пары вверх она может митнутся сначала вниз, а потом только вверх....
Если 100% вероятность, то уверенно всем депозитом с максимальным плечом до победного конца. Если же при 100% вероятности есть сомнения, значит надо метод определения вероятности менять, иначе получается недоверие к самому себе. |
Сообщений: 575 | #488 - 13 декабря 2012 в 11:32 | |
kukul3Если 100% вероятность, то уверенно всем депозитом с максимальным плечом до победного конца. Если же при 100% вероятности есть сомнения, значит надо метод определения вероятности менять, иначе получается недоверие к самому себе.
На рынке есть только одна 100% вероятность. :crazy: Что цена все таки куда нибудь пойдет. А вот куда????. знают только маркет мейкеры. Все наши методы анализа работают лишь с определенной долей вероятности. Но иногда могут давать анализ с вероятностью более 50 %..... |
Сообщений: 227 | #489 - 14 декабря 2012 в 13:44 | |
AdamYur
MIENSK
AdamYurЧто говорить тогда про 1к500 или 1к1000 !!!
Я сам начинал с плеча 1к100, и как то уже воспринимаю это как стандарт)) Не думаю что плечо приведет к сливу депозита , скорее неверные действия трейдера не понимающего как работать с плечом. К тому же правила ММ никто не отменял и они должны учитывать размер плеча)
Приведу конкретный пример того, почему при малом депозите кредитное плечо 1:100 использовать не желательно! Если на вашем торговом счету имеется всего 15 долларов и минимальный объем торговли у брокера составляет 0.01 лота, то при торговле таким объёмом на паре eur/usd достаточно всего лишь пунктов 30 убытка, чтобы Вы полностью были лишены возможности торговать на данном торговом счету, не пополняя баланса! Именно поэтому в такой ситуации лучше привязать к своему торговому счету плечо 1:500 или 1:1000!
И с таким плечем залоговая часть уменьшится, но при тех же 30 пунктах в плохую сторону ) от депозита уже точно ничего не останется.
Я вот начинал кога то с акционных 5 долларов от Трейд Форта с плечем 1к100. И дооолго с ним работал, хватало как то .Вот думаю, если бы с самого начала прицепили бы плече 1к500 - то намного быстрее бы слил.
По поводу того, что слили бы депозит быстрее при плече 1:500 не соглашусь, поскольку если бы Вы при этом кредитном плече торговали бы тем же объёмом, что и при 1:100, то при просадке в 30 пунктов у Вас бы остались те же 12 долларов! А вот после этого, увеличив объём торговли, у Вас появилась бы возможность быстро восстановить размер своего депо!
p.s.Кредитное плечо 1:100 никогда не предоставит вам таких возможностей! Редактировалось: 2 раз (Последний: 14 декабря 2012 в 13:46) |
Сообщений: 2806 | #490 - 14 декабря 2012 в 13:56 | |
Вчера в метро читал очень интересную статью в Форекс Магазин, там писалось о выборе кредитного плеча, то вот при депозите от 999 до 4999 долларов стоит брать кредитное плечо уже 1 к 10. |
Сообщений: 0 | #491 - 14 декабря 2012 в 15:20 | |
Demonchikkiev, а логику они не объяснили почему на таких суммах именно такое кредитное плечо. |
Сообщений: 1594 | #492 - 14 декабря 2012 в 15:27 | |
DemonchikkievВчера в метро читал очень интересную статью в Форекс Магазин, там писалось о выборе кредитного плеча, то вот при депозите от 999 до 4999 долларов стоит брать кредитное плечо уже 1 к 10.
Вот странно как то имено 999 а не 1000 и 4999 а не 5000 . и на плечо 10 лучше вообще тогда торговать без плеча так как это плечо уж слишком малое для таких денег. |
Сообщений: 0 | #493 - 14 декабря 2012 в 17:34 | |
AdamYurЛогично, НО человек понимающий риски связанные с большим плечом, может намного быстрее разогнать депозит . Большие риски - большие заработки. Тут уж надо выбирать чего хотите , зарабатывать копеечки но стабильные сто лет, или за год сорвать куш , спалить депо,)))) но все равно быть в плюсе.?! Это дилемма, что лучше - максимальная безопасность с копейками или быстро зарабатывание с очень большим риском. Я выбирал второй вариант. Он работает, но часто теряю маленькие счета. Надоедает их восстанавливать. Поэтому, спокойная торговля лучше, не так трудоемкая и не важно с каким плечом, главное ММ. Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 декабря 2012 в 17:35) |
Сообщений: 368 | #494 - 14 декабря 2012 в 19:04 | |
MIENSKПо поводу того, что слили бы депозит быстрее при плече 1:500 не соглашусь, поскольку если бы Вы при этом кредитном плече торговали бы тем же объёмом, что и при 1:100, то при просадке в 30 пунктов у Вас бы остались те же 12 долларов! А вот после этого, увеличив объём торговли, у Вас появилась бы возможность быстро восстановить размер своего депо! p.s.Кредитное плечо 1:100 никогда не предоставит вам таких возможностей!
Чего то я не понимаю или Вы как то не так как я считаете ???
Если по Вашей калькуляции размер плеча не важен- потери одинаковы, то почему же тогда разнятся воможности заработка ???? |
Сообщений: 0 | #495 - 15 декабря 2012 в 13:39 | |
AdamYur залоговых средств требуется меньше при бОльшем кредитном плече.Вот и весь ответ. |
Сообщений: 368 | #496 - 15 декабря 2012 в 14:44 | |
Marduk
AdamYur залоговых средств требуется меньше при бОльшем кредитном плече.Вот и весь ответ.
Не в залоге тут дело! Как могут быть потери одинаковы при минусе в 30 пп при разных плечах - 1:100 и 1:500??? может я плохо учился? :-) |
Сообщений: 1594 | #497 - 15 декабря 2012 в 16:22 | |
AdamYurНе в залоге тут дело! Как могут быть потери одинаковы при минусе в 30 пп при разных плечах - 1:100 и 1:500??? может я плохо учился? smile
Очень просто если при малом плече вы максимально например возьмете 0.1 лот (на больше средств залога не хвати) и при том же депо с большим плечом так же возьмете 0.1 лот то потери и заработок будут одинаковые но вот в чем вся фишка. при большем плече берут не 0.1 а например 0.5 ( залог с плечом позволяет на такую же суму взять в несколько раз больше) вот и получается что потери при большом плече будут больше. |
Сообщений: 368 | #498 - 15 декабря 2012 в 16:36 | |
MIENSKесли бы Вы при этом кредитном плече торговали бы тем же объёмом, что и при 1:100, то при просадке в 30 пунктов у Вас бы остались те же 12 долларов!
Вот что вызвало непонимание. Подчеркиваю фразу - тем же объёмом !
Да , плечё дает возможность увеличить лот, но на маленьком депо - это почти наверняка слив. Или кто-то вдруг начнет угадывать направление движения в 100% случаях ? |
Сообщений: 633 | #499 - 15 декабря 2012 в 16:58 | |
minitraderЭто дилемма, что лучше - максимальная безопасность с копейками или быстро зарабатывание с очень большим риском.
да не возможно зарабатывать с очень большим риском, это называется не заработок а выигрыш, с таким подходом лучше не на форекс идти а в казино. а вот именно зарабатывать получается только когда риск очень маленький. и даже если зарабатывать как вы говорите копейки то рано или поздно это принесет очень заметный результат. попробуйте сами посчитать сколько у вас будет депозит скажем через пять лет если каждый месяц увеличивать депозит на 5-10%, очень даже отличный результат. |
Сообщений: 18 | #500 - 15 декабря 2012 в 17:32 | |
dimulkaсколько у вас будет депозит скажем через пять лет если каждый месяц увеличивать депозит на 5-10%, очень даже отличный результат
При малых депозитах в том то и дело что лет только через 5-ть, незабывайте так же и про самую главную составляющую всего и вся, это все сразу и сейчас, у многих просто не хватит не терпения не выдержки, поэтому и рискуют ставя максимально возможное кредитное плечо.
С другой стороны если депозит маленький 10-20$ то самое оптимальное плече это 1:200, что позволит сократить риски и получить стабильную оправданную прибыль при ТОЛКОВОЙ стратегии около 30-50% профита в неделю, что в свою очередь достаточно не мало и более-менее безопасно. |