Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Пирамидинг

Обсуждение пирамидинга, его методы и возможности
  
Медаль
Сообщений: 3939
clearemptiness, так дело в том, что при пирамиддинге можно войти с небольшим объемом и его нарастить в процессе. А при одновременном входе с большим объемом стоп заберет много.
Медаль
Сообщений: 280
Мария, Выстраивая пирамиду вы также стремитесь нарастить объем, только делаете это еще опаснее, потому что вам в любом случае придется терпеть просадки на коррекциях и не факт, что вместо коррекции не произойдет разворот и в таком случае вы получите отрицательную пирамиду, которую и крыть-то непонятно по какому принципу. А войдя просто большим лотом вы ставите короткий стоп и голова не болит - максимум что может произойти, вас выбъет по стопу.
Медаль
Сообщений: 280
kvn
clearemptiness, Пираммидинг можно еще использовать для того чтобы доливаться на отскоках и открываю одновременно 2 ордера - один интрадей а 2 в среднесрок. Разве это плохо? Да и четко надо понимать что все движение нельзя просчитать.

То что вы описали - это не перамидинг, я и сам так делаю. Пирамидинг в моем понимании это открытие множества ордеров по ходу движения цены через сравнительно небольшие промежутки. Стопы при этом как правило не ставятся, либо ставятся очень длинные. Своего рода сеточная стратегия.
Медаль
Сообщений: 1037
clearemptiness
Выстраивая пирамиду вы также стремитесь нарастить объем, только делаете это еще опаснее,

Пирамида опасна только в том случае если открытые ордера не переводить в без убыток,в таком случае действительно лучше зайти сразу большим объемом и надеется на удачу но как показывает практика удача приходит когда депозит уже слит.Пирамида прибыльная но в то же время очень много требует от трейдера терпения потому,что пока ее выстроишь цена столько раз снесет открытые ордера,что иногда терпения просто не хватает.
Медаль
Сообщений: 2605
amater, Тут если так рассуждать то получится что пираммидинг это враг трейдера. Но ведь ни кто не заставляет этим пользоваться всех в подряд. Этот вид торговли применяется только тем человеком который четко видит движение цены и у него всегда готов план действий.
Медаль
Сообщений: 280
amater
Пирамида опасна только в том случае если открытые ордера не переводить в без убыток,

Так сразу же переводить в безубыток - это вообще будет мазохизм, а не торговля. Необходимо подождать, пока цена пройдет какое-то расстояние, иначе выбъет с 99% вероятностью. Я уж не говорю о том, что если цена сразу после открытия ордера пошла против него, сторонники пирамидинга как правило предпочитают терпеть просадку. А это не есть правильно, ИМХО.
Сообщений: 24
kvn
то получится что пираммидинг это враг трейдера. Но ведь ни кто не заставляет этим пользоваться всех в подряд. Этот вид торговли применяется только тем человеком который четко видит движение цены и у него всегда готов план действий.


Суть входов по пирамиде в том что вход делается на коррекции вниз при тренде вверх и наоборот. Коррекция это как правило вялое движение цены и хорошо визуально разнится с импульсом. Для определения входов надо использ перекупленность-перепроданность осциляторов, рекомендую Демаркер; линию сопротивления коррекции - фибо уровни 38,50,62,76 к прошлой трендовой волне; ABC или треугольник по волновому анализу. И Самое Главное - НЕ пирамидить когда разогнался новый импульс по треду, но можно в начале его если есть сигнал, скажем по идюку. Стоп по ордерам держите суммарно в НУЛЕ.
Медаль
Сообщений: 280
Ares
Стоп по ордерам держите суммарно в НУЛЕ.

Так вот я и говорю, чем держать стоп в нуле открывая при этом кучу ордеров, разве не проще открыть один-два ордера с бОльшим лотом? И зачем в таком случае пирамиды городить, если ту же самую прибыль можно взять открыв один или парочку ордеров? А хлопот при этом меньше.
Сообщений: 24
clearemptiness
Так вот я и говорю, чем держать стоп в нуле открывая при этом кучу ордеров, разве не проще открыть один-два ордера с бОльшим лотом? И зачем в таком случае пирамиды городить, если ту же самую прибыль можно взять открыв один или парочку ордеров? А хлопот при этом меньше.


Согласен можно и так делать но на тф до М15-М30, а пирамидинг это вариант для высоких тф от Н1, стопы там от 70п, для дейли и все 200, представте сработку такого стопа двойным лотом - во первых ММ нарушен, инвестора за такое заберут депо из под вашего управления, так еще и психологически крайне трудно пережить; а проскальзывание запросто еще 10% убытка на депо накинет вам, весьма вероятно. А на М5 я сам легко по тренду Тройным рабочим лотом вхожу со стопом 10-15пп и в итоге риск по сделке до 1%..
Медаль
Сообщений: 1125
Пирамидинг(безопасный) по моему мнению,лучше выстраивать при прохождении цены около 10 пунктов,и доливаться при пробитии каналов,фигур,уровней!Обьем открытия сделки лучше уменьшать при каждом открытии
Сообщений: 24
Кстати ШНБ недавно проучил депозиты любителей торговать большим лотом. Так еще и минуса после стоп-аутов на счетах брокера покрывали за счет баланса на других личных счетах трейдеров и инвесторов... В этой сфере деятельности за форсирование наказывают легко и неожиданно!!
Сообщений: 24
RadikUSD
бьем открытия сделки лучше уменьшать при каждом открытии


Если уменшать то смысл добавок пропадает.Такой же обьём во всех входах будет норм.
МедальКубок
Сообщений: 6681
Очередной раз пара дол/мексиканский песо подросла и опять долился на сел в пирамидку -с августа держу позициии. Иногда частично закрывая чтобы много рос депо - и опять доливаюсь на сел. продаю все вершины.
Отличная компания для торговли
Медаль
Сообщений: 1125
Ares, Для долгосрока самое то с использованием усреднения в прибыли!Что то вроде сейфа без закрытия первых сделок!Для каждого свой способ разнонять депо,по мне лучше так и безопасней
МедальКубок
Сообщений: 2180
Мария
так дело в том

так дело в том, что нужно понимать смысл значения слова "тенденция"...
скажем был импульс - новость, появилась тенденция, которая со временем угасает, если не поддерживается чем то ещё, а обычно так и есть. По логике вещей - доливаться нужно меньшими объёмами, и только при дополнительных сигналах. А принцип пирамидинга, как то тут не в ладах с логикой.
Естественно есть моменты, когда и обосновано. но это - редко.
clearemptiness
И зачем в таком случае пирамиды городить, если ту же самую прибыль можно взять открыв один или парочку ордеров? А хлопот при этом меньше.

пирамиду городят, обычно - не ради прибыли... а ради сверх прибыли. мечта из 100 - сделать 10 000... или больше. Поддерживается наличием в истории безоткатных трендов, и уверенности в способности оные предугадывать. Это так - в массах...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 280
ArtsiomL
пирамиду городят, обычно - не ради прибыли... а ради сверх прибыли. мечта из 100 - сделать 10 000... или больше. Поддерживается наличием в истории безоткатных трендов, и уверенности в способности оные предугадывать. Это так - в массах...

Согласен. Но даже если стоит такая не вполне адекватная цель (жахнуть), то пирамида, ИМХО, не лучший способ. Лучше уж зайти увеличенным лотом с коротким стопом, чем пирамидки городить. Так все же меньше шансов запутаться. Хотя любое жахание рано или поздно приведет к сливу.
МедальКубок
Сообщений: 2180
clearemptiness
Лучше уж зайти увеличенным лотом с коротким стопом,

отбросьте Вы это...
шаблонность к добру не приводит... практически всегда... нет лучше, нет хуже, вообще, отвлечённо - есть лучше и хуже в данной ситуации...
был пример - человек зашёл по баксойене в августе 2012, растянул пирамиду до апреля - мая 2013, профита срубил не меряно, с плечом 1 к 10 - сам видел, выиграл в конкурсе, и приз там был, не так чтобы малый - 10 к примерно...
а вот про увеличенный лот, без конкретики никак... так как в тех же массах - увеличенный лот - это торговля с запасом менее 100 пунктов... ну так как запас в 100 - на деле, не по форумной переписке - как то часто рулит... Хотя все пишут про ММ, с умным видом...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 280
ArtsiomL, На то и правила, чтобы из них были исключения. Допускаю, что есть отдельные исключительно талантливые трейдеры, у которых получается систематически зарабатывать пирамидингом, мартингейлом и прочего рода сомнительными стратегиями. Возможно есть такие, кто нарушает ММ, терпит большие просадки и все равно зарабатывает. Но такие если и есть - это исключения, на которые обычному трейдеру лучше не ориентироваться. Поэтому новичкам ни в коем случае не советовал бы отдавать дань стратегиям типа указанных выше. Ничего хорошего им это не принесет.
МедальКубок
Сообщений: 2180
clearemptiness
Допускаю, что есть отдельные исключительно талантливые трейдеры, у которых получается систематически зарабатывать пирамидингом, мартингейлом и прочего рода сомнительными стратегиями.

снова шаблонность...
это просто приёмы. Если Вы стоите бай, а к моменту профита - появился ещё один сигнал - то перевести в разумный безубыток и старый лот и открыть новый - самое разумное...
з.ы.
величины профитов, стопов - тутне по 10 пунктов... как то больше... много больше...
использовать мартин - с учётом, скажем - первый лот 0.01, на 250 депо, второй 0.02, в случае второго неудачного стопа - фиксация убытка по стопу, и всё с начала - тоже ничего плохого (как и хорошего, но тем не менее)...
Усреднение в пределах стопа - ваще гуд.

Ну а, про новичков...
так не надо плечи использовать более 1 к 5... но Вам же не доказать...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 280
ArtsiomL
Если Вы стоите бай, а к моменту профита - появился ещё один сигнал - то перевести в разумный безубыток и старый лот и открыть новый - самое разумное...

Так это никакой не пирамидинг, а обычная доливка. А пирамидинг, в моем понимании, это когда сетку близких ордеров выстраивают, порой и с усреднениями. Две большие разницы.
ArtsiomL
использовать мартин - с учётом, скажем - первый лот 0.01, на 250 депо, второй 0.02, в случае второго неудачного стопа - фиксация убытка по стопу, и всё с начала - тоже ничего плохого

Как по мне, так это ущербная стратегия. Лучше уж короткий стоп, а если выбило, просто перезайти при случае, без всяких усреднений.
ArtsiomL
Ну а, про новичков...
так не надо плечи использовать более 1 к 5

От плеча ничего особо не зависит. Главное лот, которым входите и ММ, а не плечо. С большим плечом можно работать столь же консервативно как и с маленьким.
ArtsiomL
но Вам же не доказать...

Вы о чем?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад