Нужно ли платить налоги на форекс? Вопросы налогообложения.

Немного не так. Если администрация данного форума не будет возражать, немного позанимаюсь копипастом:
Мы знаем, что доход – это, в соответствии со статьей 41 НКРФ: «экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами “Налог на доходы физических лиц”, “Налог на прибыль организаций” настоящего Кодекса».
Т.е способ расчета налогооблагаемой базы по НДФЛ мы должны найти в главе 23 НК РФ. Однако, в данной главе нет даже упоминания о таких операциях. Это нарушение одного из принципов налогообложения, определенного в статье 3 (пункт 6) НК РФ, а именно: «Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить.» Данный пробел в законодательстве пытаются восполнить в своих разъяснениях налоговые органы.
Заметим, что в США, Европе, Великобритании, Форекс имеет юридическую силу, в России, а также ряде других стран, например, Украина, Республика Беларусь, на данный момент , этой юридической силы нет. Это как раз и вызывает к жизни точку зрения, что налоги с Форекс платить не нужно. Нет законного обоснования рынка, нет налогов.
Но есть налог с доходов и при выводе средств на банковский счет появляется обязанность уплаты налога на доходы.
На многочисленных форумах в интернете предлагаются разные варианты ухода от налогообложения, и у трейдеров преобладает мнение, что с небольших сумм доходов налог платить не стоит. Потому как налоговая все равно “подобной мелочью не занимается”. И наверное, в этом есть своя правда. Сколько вложит трейдер своих средств прежде, чем начнет получать какой-то доход? ……..
Если вывод средств идет через счет в банке и сумма поступления на счет довольно крупная, банк обязан будет проинформировать об этой операции «Росфинмониториг», а те, в свою очередь как уже упоминалось выше, могут передать сведения в налоговые органы. Поэтому при выводе крупных сумм на банковские счета разумно будет заплатить налог.
Налогооблагаемой базой, которую можно подтвердить, в этом случае, является сальдо по банковскому счету.
Например, если трейдер перевел 20 000 USD на свой торговый счет, заработал 40 000 USD, а снял/вывел на свой банковский счет лишь 18 000 USD, оставив на торговом счете 22 000 USD, то сальдо отрицательное, а значит, объекта налогообложения нет.
При выводе денежных средств имея доход порядка 250000 рублей в год, на данный момент может стать целессобразной регистрация физического лица в качестве ИП. (Код ОКВЭД 65.23.4 Заключение свопов, опционов и других биржевых сделок)
Рассмотрим подробнее мое умозаключение на следующем примере.
В течение года трейдер вывел на банковский счет 300000 рублей.
Допустим, что сумма вложенных средств составила 50000. Исходя из практики российских банков, производящих зачет убытков в счет полученных расходов, получается, что налогом на доходы будет облагаться 250000 руб и
сумма налога составит 250000 х 13%=32500 рублей.
Посчитаем сумму налогов к уплате в случае, если тот же трейдер успел перед получением доходов зарегистрировать ИП упрощенной системе налогообложения с объектом «Доходы 6%»
Вне зависимости от того, осуществляется ли деятельность, и имеется ли доход, индивидуальный предприниматель уплачивает страховые взносы исходя из стоимости страхового года. В 2012 году сумма взносов составит 17208 руб 25 коп.
Налог по УСНО за год = 300000 х 6% = 18000.
Уменьшаем сумму налога на сумму страховых взносов, уплаченных за этот же период, но не больше, чем на половину,
т.е. 18000-9000= 9000 налога усно к уплате по итогам года.
Итого: 9000+17208,25=26208,25 руб составили бы налоги трейдера – предпринимателя с той же суммы доходов.
Причем, сумма страховых взносов за 2012 год взята максимальная, годовая, а фактически ИП может быть зарегистрирован и не в начале года, а намного позже. Соответственно, сумма фиксированных взносов ИП может оказаться меньше.
Допустим, ИП зарегистрировался в начале июня. Сумма страховых взносов за 7 месяцев составит 10038,15 и почти полностью пойдет на уменьшение налога по УСНО.
Итого: 9000+10038,15=19038,15 сумма налогов к перечислению в бюджет для трейдера, зарегистрировавшегося как ип в начале августа 2012 года и получившего на банковский счет 300000 рублей.
Даже если сюда добавить комиссию за снятие наличных и стоимость обслуживания банковского счета, вряд ли общая сумма расходов превысит 32500 рублей, которые должен уплатить по доходам тот же трейдер, как физическое лицо.

Думаю, что инспектор вряд-ли будет заморачиваться каким-то сальдо по выигрышным или проигрышным операциям, а будет рассчитывать налоги из выведенной трейдером прибыли. Так проще, подпадает под классификацию подоходного налога от переводов из-за границы.

Инспектор отдела камеральных проверок обязан не то что заморачиваться, должен всю эту бухгалтерию знать. А пока у нас юридической силы форекс не имеет, извините-нет облагаемого дохода (если выводить не через банк).
По моему, более чем подробно расписал.

В Украине просто снимают 15% со всех поступлений на счет, не зависимо от того прибыль это или нет, это если через банки работать.

minitrader, Это скорей именно так и есть на деле. Потому что государство не упустило бы такую возможность собрать налоги с народа, тем более которой занимается валютными спекуляциями и денег должен иметь много. Правда это скорей связанно с тем что много не понятного налоговикам в этом деле, и компании в офшорах находятся.

Перечитал посты с 7 марта 2013 года. В принципе всё сводиться к одному: Трейдеры как законопослушные граждане способны заплатить налоги, налоговики тоже готовы собрать налог. Трудность состоит в том, как всё это осуществить "безболезнено" как для первых, так и для вторых. На мой взгляд, декларации о налогах обязаны подавать брокерские компании из состава КРОУФР в автоматическом режиме. Этот вопрос скорее решиться программистами, нежели обыкновенными специалистами по налоговым сборам. Или специалистам придется приглашать на работу программистов, которые напишут программу изъятия налога с дохода физического или юридического лица участвующего в заработке денег на рынке Форекс. Другими словами, при выводе дохода с брокера, часть процентов, брокер перечисляет в налоговую казну. Трудность реализации данного проекта изъятия налогообложения в том, что люди давно работающие на Форекс бирже будут возмущены. Поэтому их придется как то успокоить. Или сделать так, что бы налог, не так сильно резал по финансам старичков. Другими словами, для старичков послабления или отмена налогов, а с новичков надо брать налог :laugh: .

Зачем воообще платить налоги, и еще добровольно, ведь не будут иметь никогда информации о трейдера, где у него депозит открыт. Только торговать, а налоги не стоит платить, тем более что брокера и ДЦ при выводе снимают коммисию, значит же все оплчено автоматически.

Вот пока возникают такие мысли и идеи у каждого трейдера и человека, ни в какой стране никогда не будет порядка. Вместо того, чтобы добросовестно уплатить налог с прибыли, полученной в результате работы, все стараются укрыть эту прибыль и не показывать ее никому, даже родственникам

Ну доход брокера и его налоги это его проблемы и к трейдеру никакого отношения это не имеет, у трейдера свой доход и с него он обязан платить налоги по закону. Вообще в если смотреть с точки зрения закона то платить налоги конечно нужно, только открытый вопрос как быть с прибыльными и убыточными сделками, если к примеры месяц получился прибыльным, мы заплатили налоги, другой убыточный, разницу же никто не вернет.

Нет вы скорей ошибаетесь, никто в мире не будет добровольно приходить в налоговую платить налоги, для этого нужны законы, чтоб все было понятно. А если говорить о форексе то в этом вопросе налогообложения ничего не понятно. Тогда нет смысла самому платить.

Torgashilo, Вы что-то путаете. Скорее всего комиссию сервиса по выводу средств с налогом на прибыль . В Украине есть сайты которые берут большую комиссию за вывод средств с платежной системы . Вы сделайте мониторинг и найдите с минимальными потерями , а с этих средств никто налоги за вас платить в Украине не будет.

Только вот многие говорят что когда трейдер выводит прибыль то тогда с него брокер снимает налог, так что не стоит еще по второму кругу трейдеру платить налог. Но скорей согласен с вами что нужно еще трейдеру платить налог. Если есть желание. Все зависит от того сколько заработали.

А вы вообще когда-нибудь сталкивались с налоговыми инспекторами? Они вообще налог никому не рассчитывают, они только принимают декларации и другие формы отчетности, а потом проверяют в соответствии со своими внутренними документами.Так что, если вы сами что-то там укажите, это вообще не означает, что именно в таком виде у вас и примут к оплате этот документ.

Если все верно платите то принимают документы, а когда не понятно как платить налог с форекса, то будут сами скорей придумывать, чтоб побольше денег собрать еще с трейдеров спекулянтов.

Да не могут они придумывать. Нет у них на это полномочий. Налоговая-исполнительный орган. Они исполняют законы, вступившие в силу. И если нет закона по форексу-у налоговой нет основания требовать уплаты налога на не существующую в налоговом кодексе деятельность.

Если работать на форексе и форекс основной вид деятельности то обязательно нужно оформить документы на предпринимательскую деятельность. И подавать отчеты с минимальными доходами, так как доходы с онлайн бизнеса тяжело вычислить. Соответственно и налоги будут минимальны. Если форекс не основной вид дохода заполнять нужно 1 раз в год декларацию по такому же принципу.

Сомневаюсь что большинство нашего населения добровольно сами будут платить налоги с Форекса. Этот вид заработка пока что не стоит у налоговиков на особом учете и поэтому никто платить не собирается. К тому же этот вид бизнеса очень сложный и если начнут очень строго за.ним следить большинство просто бросят этот заработок.

Хотите Вы того, или нет, но налоги платить Вы обязаны. Что тут ещё обсуждать? Другой вопрос, что для большинства форумчан это сейчас не актуально, и вряд ли это большинство вообще доживёт до того времени, когда эта проблема станет актуальной. Но помечтать не вредно... :laugh:

В России для инвесторов все гораздо понятнее, чем длля трейдеров.То, что каждый инвестор является самостоятельным налогоплательщиком - давно понятно.Он с полученных доходов обязан сделать налоговые выплаты в соответствии с налоговым законодательством страны, где он является резидентом.

Хех! Мне б Вашу уверенность в том, что "Инвестору гораздо понятнее"....
А вот насчёт налоговых выплат, Вы не правы. Не "в соответствии с налоговым законодательством страны, где он является резидентом", а в соответствии с налоговым законодательством той страны, где получен доход.
В частности "нерезиденты РФ" должны уплатить Российскому Государству аж 60% своих доходов... :hoho: