Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

ошибки при торговле

как бороться с ошибками при торговле.
  
Сообщений: 94
anna1964

Думаю самая большая ошибка многих трейдеров это неуверенность в свох действиях. Много существует достаточно прибыльных сьтратегий, но почему-то когда видишь сигнал не исполняешь его. Во всяком случае для меня это проблемма. торговый план это хорошо, но как научить себя беззаговорочно его исполнять? Это сложно.


В этом и заключается дисциплина.Если ты наметил сделать что-то,то надо это делать.Это правило,и у него есть исключения.Например ты наметил провести сегодня определенный объем сделок,а все твои индикаторы молчат,или наоборот кричат - ничего не открывай.Это тоже одна из моих ошибок.Как же так,сегодня день пройдет в пустую.И начинаешь огород городить,да так,что потом разгребаешь неделю(если повезет).Так что учитесь ждать.
Сообщений: 0
tchm

В этом и заключается дисциплина.Если ты наметил сделать что-то,то надо это делать.Это правило,и у него есть исключения.Например ты наметил провести сегодня определенный объем сделок,а все твои индикаторы молчат,или наоборот кричат - ничего не открывай.Это тоже одна из моих ошибок.Как же так,сегодня день пройдет в пустую.И начинаешь огород городить,да так,что потом разгребаешь неделю(если повезет).Так что учитесь ждать.


Точно подмечено, для меня самое, пожалуй, сложное это просто не открывать сделок во время флета, или когда нет определенности на рынке, но это проходит, когда уже привыкнешь к торговле, а поначалу просто невозможно удержаться, когда только начинаешь торговать и если первое время получается, то хочется постоянно быть в рынке и работать
МедальКубок
Сообщений: 1164
anna1964

Думаю самая большая ошибка многих трейдеров это неуверенность в свох действиях. Много существует достаточно прибыльных сьтратегий, но почему-то когда видишь сигнал не исполняешь его. Во всяком случае для меня это проблемма. торговый план это хорошо, но как научить себя беззаговорочно его исполнять? Это сложно.

Неуверенность возникает из-за несоблюдения ММ и проистекающими от этого повышенными рисками. Если уж приходится идти на повышенный риск, то лучшее средство от неуверенности в этом случае - короткие стопы (20-30 пунктов). Много не потеряете, откроете следующую сделку - больше вероятности, что она будет успешней.
Сообщений: 0
Buffett

anna1964

Думаю самая большая ошибка многих трейдеров это неуверенность в свох действиях. Много существует достаточно прибыльных сьтратегий, но почему-то когда видишь сигнал не исполняешь его. Во всяком случае для меня это проблемма. торговый план это хорошо, но как научить себя беззаговорочно его исполнять? Это сложно.

Неуверенность возникает из-за несоблюдения ММ и проистекающими от этого повышенными рисками. Если уж приходится идти на повышенный риск, то лучшее средство от неуверенности в этом случае - короткие стопы (20-30 пунктов). Много не потеряете, откроете следующую сделку - больше вероятности, что она будет успешней.


Несоблюдение ММ из-за желания больше заработать). Ну тут выход один, увеличивать размер депозита, маленькие стопы это не выход. Размер депо можно увеличить бонусами, фрешфорекс даёт +20%, инстафорекс +30%, робофорекс не помню, тоже что-то там вроде дают. Проценты небольшие, но если подумать, то к ММ можно без нарушения добавить те 20 или 30%.
МедальКубок
Сообщений: 2228
Расскажу вам одну презабавнейшую штуку. Вы слышали когда-нибудь про феномен Базермана? Вряд ли. :smile: Так вот...

Феномен Базермана в действии


Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.
Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.
К примеру, два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.
Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.
Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит, но еще и вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.
Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно, комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.
Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до 100, вплоть до $204 (последняя цифра - рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру). Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).
Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участника потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.
Буду строг, но справедлив. Обижаться бесполезно.
Я знаю землю под ногами, но есть и большее у нас. (с)
Сообщений: 0
DO6PblY
Точно подмечено, для меня самое, пожалуй, сложное это просто не открывать сделок во время флета, или когда нет определенности на рынке, но это проходит, когда уже привыкнешь к торговле, а поначалу просто невозможно удержаться, когда только начинаешь торговать и если первое время получается, то хочется постоянно быть в рынке и работать

А у меня наоборот. Я не могу себя заставить открыть сделку. Вижу сигнал, ну возьми же открой, отработай сигнал, нет сижу жду и смотрю как цена движеться в направлении сигнала. соответственно в основном уже поздно...Нам нужно работать вдвоем. я буду Вас удерживать от открытия не нужных сделок. а Вы меня подталкивать как только есть сигнал входа :laugh:
Медаль
Сообщений: 281
Ещё одну ошибку сегодня для себя отметил: поспешные решения. Решил попробовать открыться на разных счетах в разных направлениях. Так возьми же и дождись сигналов на вход! Нет, ситуация ещё не прорисовалась достаточно, а ордер - уже открыл.
Speero
Медаль
Сообщений: 448
KOTMAKC
Расскажу вам одну презабавнейшую штуку. Вы слышали когда-нибудь про феномен Базермана?
На рынке проявляется в основном не на просадке а на ралли . когда все хотят попасть в движение . особенно на прорыве уровня . Используется для развода толпы вовлечения в прорыв с последующим разворотом . все хотят денег и рефлекторно лезут в движение просто БОЯСЬ ПРОПУСТИТЬ ЗАРАБОТОК.Я так думаю.
Медаль
Сообщений: 301
Speero

Ещё одну ошибку сегодня для себя отметил: поспешные решения. Решил попробовать открыться на разных счетах в разных направлениях. Так возьми же и дождись сигналов на вход! Нет, ситуация ещё не прорисовалась достаточно, а ордер - уже открыл.
Я не вижу в этом никакой ошибки. Принимая такое решение вы соответствено предполагали что один ордер сразу пойдёт в плюс а второй в долгосрок. Именно когда на рынке непонятки ордера ставятся в разных направлениях. Глупо ставить в разных направлениях ,если все сигналы показывают одно направление. Ошибкой было бы если цена стояла на краю границы коридора . Это моё мнение(если не прав ,подскажите . спасибо )
МедальКубок
Сообщений: 1164
Super
На рынке проявляется в основном не на просадке а на ралли . когда все хотят попасть в движение . особенно на прорыве уровня . Используется для развода толпы вовлечения в прорыв с последующим разворотом . все хотят денег и рефлекторно лезут в движение просто БОЯСЬ ПРОПУСТИТЬ ЗАРАБОТОК.

Все это работает в обе стороны, при падении даже быстрее, чем при росте - посмотрите хотя бы как иной раз самозабвенно валятся GBP/USD или GBP/JPY.
На сайте RoboForex даже есть на этот счет совет начинающим:
" Моментум и тренд. Начинающие торговцы часто даже не подозревают, что с возникновением новой тенденции растет моментум. Вновь присоединяющиеся трейдеры создают сильный импульс, когда по мере роста тренда увеличивают общую массу открытых ордеров на рынке. Торгуйте тогда, когда показатели моментума работают в вашу пользу. При правильном подходе он будет подталкивать ваши торги в нужном направлении и вы достигнете точки фиксации прибыли даже быстрее, чем предполагали".
МедальКубок
Сообщений: 1164
jeky

Buffett

anna1964

Думаю самая большая ошибка многих трейдеров это неуверенность в свох действиях. Много существует достаточно прибыльных сьтратегий, но почему-то когда видишь сигнал не исполняешь его. Во всяком случае для меня это проблемма. торговый план это хорошо, но как научить себя беззаговорочно его исполнять? Это сложно.

Неуверенность возникает из-за несоблюдения ММ и проистекающими от этого повышенными рисками. Если уж приходится идти на повышенный риск, то лучшее средство от неуверенности в этом случае - короткие стопы (20-30 пунктов). Много не потеряете, откроете следующую сделку - больше вероятности, что она будет успешней.


Несоблюдение ММ из-за желания больше заработать). Ну тут выход один, увеличивать размер депозита, маленькие стопы это не выход. Размер депо можно увеличить бонусами, фрешфорекс даёт +20%, инстафорекс +30%, робофорекс не помню, тоже что-то там вроде дают. Проценты небольшие, но если подумать, то к ММ можно без нарушения добавить те 20 или 30%.

А что, при небольшом депозите нельзя соблюдать ММ? Его можно соблюдать уже на центовых счетах, начиная с 10 долларов. Так что не надо валить в одну кучу бонусы, увеличение депозита и соблюдение ММ.
Я, например, на одном из счетов практикую такую торговлю: работаю 30% депозита (ясно, что ММ не соблюдаю в полной мере, но и далеко от него не отрываюсь) со стопами 30-35 пунктов с плечом 1:50. Что бы ни произошло, стоп никогда не трогаю. Как только цена позволяет, сразу ставлю безубыток. Никогда бы не подумал, что тактика окажется такой успешной. При спокойной торговле по хорошим сигналам в месяц увеличение депозита происходит в 1.5-2.5 раза. Если бы часто не снимал с этого счета профит, счет был бы самым перспективным. Это я о коротких стопах.
Сообщений: 0
Buffett
А что, при небольшом депозите нельзя соблюдать ММ? Его можно соблюдать уже на центовых счетах, начиная с 10 долларов. Так что не надо валить в одну кучу бонусы, увеличение депозита и соблюдение ММ.
Я, например, на одном из счетов практикую такую торговлю: работаю 30% депозита (ясно, что ММ не соблюдаю в полной мере, но и далеко от него не отрываюсь) со стопами 30-35 пунктов с плечом 1:50. Что бы ни произошло, стоп никогда не трогаю. Как только цена позволяет, сразу ставлю безубыток. Никогда бы не подумал, что тактика окажется такой успешной. При спокойной торговле по хорошим сигналам в месяц увеличение депозита происходит в 1.5-2.5 раза. Если бы часто не снимал с этого счета профит, счет был бы самым перспективным. Это я о коротких стопах.

Может и не в тему, но в прибыльность вашей торговли 1,5-2,5 раза даже с приблизительным соблюдением ММ не поверю никогда. Для достижения такого профита риск на сделку будет достигать в некоторых случаях до 50% от депозита, в среднем 20-30%. У лучших трейдеров если верить статистике находящейся в интернете, в основном, но не всегда, из 10 сделок 7 прибыльных. Расчитайте прибыль при соблюдении ММ в таком случае, разве получится в 1,5-2,5 раза? если да, то вы лучший из лучших :laugh:
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2012 в 22:33)
Медаль
Сообщений: 301
anna1964

Buffett

Может и не в тему, но в прибыльность вашей торговли 1,5-2,5 раза даже с приблизительным соблюдением ММ не поверю никогда. Для достижения такого профита риск на сделку будет достигать в некоторых случаях до 50% от депозита, в среднем 20-30%. У лучших трейдеров если верить статистике находящейся в интернете, в основном, но не всегда, из 10 сделок 7 прибыльных. Расчитайте прибыль при соблюдении ММ в таком случае, разве получится в 1,5-2,5 раза? если да, то вы лучший из лучших :laugh:
и зря не верите .С такой амплитудой колебания пары евро-доллар стопы ставятся очень далеко иди в безубыток В таком случае эффективность около 100% . В пример конкурс, на котором никто из лидеров стопы не ставил и проседание пережидал . Я лично не выдержал и погасил проседние на130$ , а цена в этот момент развернулась и пошли новые убытки со сливом. Возвращаясь к теме хочу сказать что огромная ошибка это близкие стопы на валотильных валютных парах.
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 марта 2012 в 22:33)
Сообщений: 0
kolesnik2005
и зря не верите .С такой амплитудой колебания пары евро-доллар стопы ставятся очень далеко иди в безубыток В таком случае эффективность около 100% . В пример конкурс, на котором никто из лидеров стопы не ставил и проседание пережидал . Я лично не выдержал и погасил проседние на130$ , а цена в этот момент развернулась и пошли новые убытки со сливом. Возвращаясь к теме хочу сказать что огромная ошибка это близкие стопы на валотильных валютных парах.

Стопы необходимо ставить по стратегии по которой вы торгуете и не важно близко или далеко. А иначе в конце концов вы потеряете днпозит, так как движение бывает редко но и на 200-300 пунктов в течении часа.
Сообщений: 25
Главная ошибка начинать торговлю не соблюдая правил управления капиталом если заранее определить процент допустимого убытка и желаемой прибыли то потерять депозит будет так же сложно как и увеличить
Сообщений: 0
Мне кажется бесполезно толдынить человеку "ставь стопы-ставь стопы", ведь каждый норовит поступить наоборот советам _ НЕ СТАВЬТЕ СТОП ЛОСЫ!! НИКОГДА !! НИ ЗА ЧТО!! забудьте что такое понятие вообще существует

а вот когда трейдер в очередной раз из-за отсутствия страховочного канатика (S/L) повстречается один на один с Маржиным Колей (страшный человек!) вот тогда ЛЮБОЙ и в мыслях себе не представит, что торговля возможна без выставления ордеров ограничения убытка
Медаль
Сообщений: 400
samaydan
а вот когда трейдер в очередной раз из-за отсутствия страховочного канатика (S/L) повстречается один на один с Маржиным Колей (страшный человек!) вот тогда ЛЮБОЙ и в мыслях себе не представит, что торговля возможна без выставления ордеров ограничения убытка

Встречался с этим Колей уже пару раз, и как раз из-за того, что не ставил стоп-лосы. Хотя вначале удалось увеличить депозит в 3 раза за 3 месяца благодаря тому, что стопы не ставил, но тогда долгое время был флет.
Медаль
Сообщений: 1705
Когда ставлю стопы то много проигрышей получается. А без стопов тяжело психологически терпеть большие просадки. Всегда возникает желание отиграться что иногда доходит до слива депо. Найти нужный уровень никак не могу.
Медаль
Сообщений: 281
sawas

Когда ставлю стопы то много проигрышей получается. А без стопов тяжело психологически терпеть большие просадки. Всегда возникает желание отиграться что иногда доходит до слива депо. Найти нужный уровень никак не могу.

Желание отыграться, в любом случае плохая стратегия. А есть ещё одно свойство, скорее психологического характера: после допущенной ошибки, которая привела к минусам, начинаешь акцентировать своё внимание именно на том, чтобы впредь не допустить такую же. Тем самым отвлекаясь от других возможных просчётов, которые рынок выявляет на раз. Короче - век живи, век учись.
Speero
МедальКубок
Сообщений: 2920
lobzick

samaydan
а вот когда трейдер в очередной раз из-за отсутствия страховочного канатика (S/L) повстречается один на один с Маржиным Колей (страшный человек!) вот тогда ЛЮБОЙ и в мыслях себе не представит, что торговля возможна без выставления ордеров ограничения убытка

Встречался с этим Колей уже пару раз, и как раз из-за того, что не ставил стоп-лосы. Хотя вначале удалось увеличить депозит в 3 раза за 3 месяца благодаря тому, что стопы не ставил, но тогда долгое время был флет.




Для получения хорошего опыта - торговле без стоп-лосса быть! Ну, а серьезно, то, конечно, такая торговля приводит к кончине депозита. В идеале торговать с маленьким стопом и большой потенциальной прибылью. Но у многих ли так получается?
Стопы-то ставятся, но вот не двигают ли их потом (подкину пунктов 50... точно не дойдёт)? Дисциплина и выдержка ещё нужна к пониманию того, что стоп-лосс выставлять обязательно.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад