Сообщений: 2196 | #1581 - 18 июля 2014 в 23:21 | |
BGT
Как мне видится, то усреднение более целесоразно для долгосочной и может среднесрочной торговли, где заблоговременно применяется небольшие риски и большие стопы на случай попадания не туда. Конечно же есть большой % неудачных усреднений, и вот как с такими случаями тогда боротся. Стопарить все? Жесть.
Усреднение больше подходит когда лет на 10 заключаешь сделку и на свои деньги без банковского кредита, и когда есть просадка и есть лишние деньги почему бы и не купить еще, вот богатейшие люди и скупают активы, это правильное усреднение, а на форексе это уже очень рискованное дело, несет один риски но и прибыль тоже если пара пойдет в нужную сторону. |
Сообщений: 750 | #1582 - 18 июля 2014 в 23:41 | |
kvnДаже если не делать классическое увеличение лотности то учитывая количество открытых ордеров - все равно получится увеличение общего объема. От этого не уйти.
Поэтому и надо думать усредняться или нет. Я думаю что если есть уверенность в тренде, то можно и усредниться, может быть не рабочим лотом, а меньшим объемом, а так же можно резать сделки и тогда лотность станет меньше. |
Сообщений: 1275 | #1583 - 19 июля 2014 в 15:39 | |
saturПоэтому и надо думать усредняться или нет. Я думаю что если есть уверенность в тренде, то можно и усредниться, может быть не рабочим лотом, а меньшим объемом, а так же можно резать сделки и тогда лотность станет меньше.
В любом случае в ММ вы не впишитесь при подобной торговле. Увеличение лота конечно может и привести к прибыли, но и привести будут больше. В любом случае нужно что бы было то, от чего цена может отскочить, или развернутся. Если этого нет то усреднение это просто рулетка или мартин. |
Сообщений: 4176 | #1584 - 19 июля 2014 в 20:45 | |
VadonУсреднение больше подходит когда лет на 10 заключаешь сделку и на свои деньги без банковского кредита, и когда есть просадка и есть лишние деньги почему бы и не купить еще, вот богатейшие люди и скупают активы, это правильное усреднение, а на форексе это уже очень рискованное дело, несет один риски но и прибыль тоже если пара пойдет в нужную сторону.
Ну да, это как раз было бы нормальным на мой взгляд. На форекс интересно было бы просто провести сделку в долгосрок с хорошим свопом, тогда даже один своп может выдавать отличные результаты, а для получения процента по депозиту еще дополнительно провести несколько недлительных операций. Там и усреднение вместе с пирамидингом будет работать. |
Сообщений: 1275 | #1585 - 19 июля 2014 в 21:17 | |
BGTНу да, это как раз было бы нормальным на мой взгляд. На форекс интересно было бы просто провести сделку в долгосрок с хорошим свопом, тогда даже один своп может выдавать отличные результаты, а для получения процента по депозиту еще дополнительно провести несколько недлительных операций. Там и усреднение вместе с пирамидингом будет работать.
Если вы попадете в тренд, и например купили какой фунт когда он был 2000п ниже чем сейчас то это реально, но ведь мы некогда заранее не знаем где мы будим, и следовательно не знаем куда пойдем. Так как держать убыточную сделку намного проще чем прибыльную. |
Сообщений: 2196 | #1586 - 19 июля 2014 в 21:53 | |
BGT
VadonУсреднение больше подходит когда лет на 10 заключаешь сделку и на свои деньги без банковского кредита, и когда есть просадка и есть лишние деньги почему бы и не купить еще, вот богатейшие люди и скупают активы, это правильное усреднение, а на форексе это уже очень рискованное дело, несет один риски но и прибыль тоже если пара пойдет в нужную сторону.
Ну да, это как раз было бы нормальным на мой взгляд. На форекс интересно было бы просто провести сделку в долгосрок с хорошим свопом, тогда даже один своп может выдавать отличные результаты, а для получения процента по депозиту еще дополнительно провести несколько недлительных операций. Там и усреднение вместе с пирамидингом будет работать.
Нам только этого не светит, плюсовой своп хорошо когда у вас сделка не один миллион идет, тогда все равно ведь прибыль и так есть.Усреднение с пирамидингом будет работать, если сделка пойдет в итоге в нужную сторону, с йеной если пары продавать такое могло и не выйти, не известно же когда пара пойдет падать, и пойдет ли вообще, поэтому они и усредняются когда у них есть акции или облигации которые рано или поздно пойдут расти, год два, десять, но они пойдут в рост, а с валютами не все так однозначно. |
Сообщений: 4176 | #1587 - 19 июля 2014 в 23:07 | |
MsWikЕсли вы попадете в тренд, и например купили какой фунт когда он был 2000п ниже чем сейчас то это реально, но ведь мы некогда заранее не знаем где мы будим, и следовательно не знаем куда пойдем. Так как держать убыточную сделку намного проще чем прибыльную.
Я же специально отметил бы пары с австралийцем и новозеланцем, где свопы самые интересные и выставил бы сначала один ордер и выжидал бы. Потом можно или доливаться при снижении или просто пирамидинг проводить и тд. Есть по этим валютам некоторые неплохие кроссы. А знать там много и не нужно. |
Сообщений: 750 | #1588 - 19 июля 2014 в 23:42 | |
MsWikВ любом случае в ММ вы не впишитесь при подобной торговле. Увеличение лота конечно может и привести к прибыли, но и привести будут больше. В любом случае нужно что бы было то, от чего цена может отскочить, или развернутся. Если этого нет то усреднение это просто рулетка или мартин.
Если я предполагаю флетовое движение, то использую лот в 2 раза меньше чем согласно ММ и при просадках использую усреднение. Конечно лучше вторую сделку открывать на сильных уровнях, а не с потолка. |
Сообщений: 1275 | #1589 - 20 июля 2014 в 11:07 | |
saturЕсли я предполагаю флетовое движение, то использую лот в 2 раза меньше чем согласно ММ и при просадках использую усреднение. Конечно лучше вторую сделку открывать на сильных уровнях, а не с потолка.
В принципе такой метод вполне подходит, так как в канале можно неплохо порубить, а если будет резкий выход ( что обычно бывает только при новостях) то потери не будут значительными. Вот только усреднять я бы не стал такие сделки, лучше снова открыть позицию на границе со стопом чем усреднять. |
Сообщений: 750 | #1590 - 20 июля 2014 в 17:26 | |
MsWikВ принципе такой метод вполне подходит, так как в канале можно неплохо порубить, а если будет резкий выход ( что обычно бывает только при новостях) то потери не будут значительными. Вот только усреднять я бы не стал такие сделки, лучше снова открыть позицию на границе со стопом чем усреднять.
Да, если ничего глобального в ближайшее время не будет, то можно стараться в такие моменты как можно лучше на границах входить, а не усреднениями заниматься. |
Сообщений: 1275 | #1591 - 20 июля 2014 в 17:39 | |
saturДа, если ничего глобального в ближайшее время не будет, то можно стараться в такие моменты как можно лучше на границах входить, а не усреднениями заниматься.
Просто условно говоря когда у вас есть канал там 10-20п, (а такое на не сильно волотильных парах может быть и целый день, типа ена бакс) то усреднив сделку на выходе из канала вы скорее всего получите убытки так как вполне вероятно что цена пройдет еще 30-40п, и скорее нужно входить на пробой канала а ту сделку резать. |
Сообщений: 2196 | #1592 - 20 июля 2014 в 20:37 | |
satur
MsWikВ любом случае в ММ вы не впишитесь при подобной торговле. Увеличение лота конечно может и привести к прибыли, но и привести будут больше. В любом случае нужно что бы было то, от чего цена может отскочить, или развернутся. Если этого нет то усреднение это просто рулетка или мартин.
Если я предполагаю флетовое движение, то использую лот в 2 раза меньше чем согласно ММ и при просадках использую усреднение. Конечно лучше вторую сделку открывать на сильных уровнях, а не с потолка.
Вы с ума сошли усреднятся на флэте?А если вы будете усреднятся а потом резкое движение против ваших сделок? депозит унесет если сильно много открыть лотов, и даже если стопы ставить у вас будет потери не меньше 30-40% от депо, есть флэт и торгуйте нормально по его максимумам и минимумам, зачем усреднятся чтобы ставить себя под риски большие?Даже если как вы маленкими лотами торгуете так то 1 к 2 в пользу убытка идет при сильном движении. |
Сообщений: 237 | #1593 - 20 июля 2014 в 23:14 | |
VadonУсреднение больше подходит когда лет на 10 заключаешь сделку и на свои деньги без банковского кредита, и когда есть просадка и есть лишние деньги почему бы и не купить еще, вот богатейшие люди и скупают активы
Какой вообще смысл в такой торговле? Зачем замораживать такую суму денег на 10 лет, да и еще на лишние потом докупать? Богатейшие люди заниматься инвестированием а не усреднением. |
Сообщений: 4176 | #1594 - 20 июля 2014 в 23:40 | |
Самое лучшее усреднение то пирамидинг :laugh: , тогда вообще нет никаких переживаний и о рисках спокойно можно поразмыслить. А так если и так вошел лотом высчитанным специально для этого, то никакого усреднения и быть не может. Зачем нагружать депо еще больше. Конечно можно, но лучше не стоит. |
Сообщений: 750 | #1595 - 21 июля 2014 в 00:03 | |
MsWikПросто условно говоря когда у вас есть канал там 10-20п, (а такое на не сильно волотильных парах может быть и целый день, типа ена бакс) то усреднив сделку на выходе из канала вы скорее всего получите убытки так как вполне вероятно что цена пройдет еще 30-40п, и скорее нужно входить на пробой канала а ту сделку резать.
Конечно когда канал уже вырисовывается, то надо не влететь со сделкой на его границе, а вторую сделку открывать либо при касании на другой границе или после пробития. |
Сообщений: 750 | #1596 - 21 июля 2014 в 00:06 | |
VadonВы с ума сошли усреднятся на флэте?А если вы будете усреднятся а потом резкое движение против ваших сделок? депозит унесет если сильно много открыть лотов, и даже если стопы ставить у вас будет потери не меньше 30-40% от депо, есть флэт и торгуйте нормально по его максимумам и минимумам, зачем усреднятся чтобы ставить себя под риски большие?Даже если как вы маленкими лотами торгуете так то 1 к 2 в пользу убытка идет при сильном движении.
Естественно усреднение повышает риски в 2 раза, но если есть желание сместить не удачную сделку, то на флете она может провисеть очень долго, а при усреднении можно исправить ошибку и заработать. |
Сообщений: 237 | #1597 - 21 июля 2014 в 00:43 | |
BGTСамое лучшее усреднение то пирамидинг , тогда вообще нет никаких переживаний и о рисках спокойно можно поразмыслить.
Причем очень даже хорошо себя оправдывает на ряду с поставленной целью разогнать депо, а риски вообще стремятся к нулю в таком случае, да и размышлять ненужно. |
Сообщений: 4176 | #1598 - 21 июля 2014 в 14:45 | |
grusorisПричем очень даже хорошо себя оправдывает на ряду с поставленной целью разогнать депо, а риски вообще стремятся к нулю в таком случае, да и размышлять ненужно.
Если бы начал усреднять минусовые сделки, а тут рынок разворачивается и идет хорошие плюсы, то моментально с отрицательного усреднения имеем уже положительное. И тогда стоит только открывать новые ордера и на прежних ставить безубыток. А сколько поставишь ордеров, то столько и прибыль будет, главное чтобы тренд не угас быстро. |
Сообщений: 2605 | #1599 - 21 июля 2014 в 15:00 | |
Однозначно надо смотреть на таймфрйем Н4 и выше для того чтобы искать ценовые уровни откуда можно было открывать усредняющие ордера. Это пожалуй самое главное в этой стратегии. |
Сообщений: 1275 | #1600 - 21 июля 2014 в 19:04 | |
saturКонечно когда канал уже вырисовывается, то надо не влететь со сделкой на его границе, а вторую сделку открывать либо при касании на другой границе или после пробития.
Просто у любой ситуации могут быть и обратные стороны, то есть если например у вас произошли сигналы на то что будет продолжено основное движение то с рынка нужно выходить, даже если вы уже и усредняли сделку. В конечном счете часть депозита всегда будет больше чем 0. |