Сообщений: 0 | #641 - 28 января 2014 в 18:52 | |
desА тут есть те, кто давно используют усреднение (под давно имею ввиду более одного года), я читал, что усреднение - это для новичков и рано или поздно трейдер приходит к выводу, что используя усреднение можно только потерять депозит? Если бездумно использовать усреднение, то конечно потеряешь весь депозит. Усреднения применяют не только новички, но и опытные трейдеры, с той лишь разницей, что последние не злоупотребляют таким приёмом и пользуются им редко, только в крайних случаях. |
Сообщений: 519 | #642 - 28 января 2014 в 19:56 | |
WinnЕсли бездумно использовать усреднение, то конечно потеряешь весь депозит. Усреднения применяют не только новички, но и опытные трейдеры, с той лишь разницей, что последние не злоупотребляют таким приёмом и пользуются им редко, только в крайних случаях.
Как можно пользоваться усреднением в "крайних случаях", для таких случает есть стоп-лосс. Я считаю, кто использует усреднение - не использует спотов, ну и наоборот, у кого стопы - тот не усредняет. |
Сообщений: 1159 | #643 - 28 января 2014 в 20:06 | |
desТак тут палка двух концов, чем больше на счету, тоесть чем больше не снимаешь, тем дольше можно держать сделки открытыми и соответственно при развороте цены в твою сторону больше брать прибыли.
Во сколько раз вы увеличиваете депозит перед его выводом?
у меня небольшой депозит, и я не увеличиваю его в разы. Я вывожу каждый раз, как набирается более 10 долларов. А песня о том, что чем больше депо, тем меньше шанс слить на усреднениях - ерунда. Чем больше депо - тем меньше относительная прибыль, а серия неудачных усреднений может быть и десять, и 20 раз кряду - и вот в погоне за мизерной прибылью вы теряете миллионы. Поэтому лучше на спокойных промежутках забирать свое при помощи минимума, необходимого для торговли |
Сообщений: 0 | #644 - 28 января 2014 в 20:33 | |
desКак можно пользоваться усреднением в "крайних случаях", для таких случает есть стоп-лосс. Я считаю, кто использует усреднение - не использует спотов, ну и наоборот, у кого стопы - тот не усредняет. При чём здесь стоп-лосс? Я говорю о том, что опытный трейдер усреднениями при возможности практически не пользуется, а если и пользуется, то делает это избирательно и очень осторожно, чтобы не увеличить общий убыток по стоп-лоссу. Усредняют и со стопами, и без стопов, кто осторожней - тот с. |
Сообщений: 7014 | #645 - 28 января 2014 в 20:40 | |
WinnЕсли бездумно использовать усреднение, то конечно потеряешь весь депозит. Усреднения применяют не только новички, но и опытные трейдеры, с той лишь разницей, что последние не злоупотребляют таким приёмом и пользуются им редко, только в крайних случаях. Смотрел видео Г.Задоева, так он тоже говорит что усредняется. Правда у него счета по 100000 долларов. Если входить в позицию не большими объемами, то конечно система такая работает. Вот только с депозитами 100-1000 долларов используя такие методики вряд ли кто что-то сможет заработать... |
Сообщений: 1159 | #646 - 28 января 2014 в 22:04 | |
БойкоСмотрел видео Г.Задоева, так он тоже говорит что усредняется. Правда у него счета по 100000 долларов. Если входить в позицию не большими объемами, то конечно система такая работает. Вот только с депозитами 100-1000 долларов используя такие методики вряд ли кто что-то сможет заработать...
Да сможет, просто усредняться не надо каждые 10 пунктов. Используйте усреднение каждые 200 пунктов, и слива не будет. Правда, сделки довольно долго будут в минусе висеть - ну так никто и не говорил, что на форекс за неделю миллион заработаете |
Сообщений: 0 | #647 - 28 января 2014 в 23:39 | |
buferang
БойкоСмотрел видео Г.Задоева, так он тоже говорит что усредняется. Правда у него счета по 100000 долларов. Если входить в позицию не большими объемами, то конечно система такая работает. Вот только с депозитами 100-1000 долларов используя такие методики вряд ли кто что-то сможет заработать...
Да сможет, просто усредняться не надо каждые 10 пунктов. Используйте усреднение каждые 200 пунктов, и слива не будет. Правда, сделки довольно долго будут в минусе висеть - ну так никто и не говорил, что на форекс за неделю миллион заработаете
Представте сколько можно сидеть с просадкой в 200 пунктов? продали любую пару а там рост пару месяцев, все равно надо большой депозит, я тоже как и все прихожу к мнению усредняться можно на больших депозитах, как это делают крупные счета паам счетов, у них миллионы сидят, усредняйся сколько хочешь. |
Сообщений: 529 | #648 - 29 января 2014 в 09:54 | |
WinnПри чём здесь стоп-лосс? Я говорю о том, что опытный трейдер усреднениями при возможности практически не пользуется, а если и пользуется, то делает это избирательно и очень осторожно
Та все опытные пользуются усреднение и не плохо всё получается, гвоздь только стоит в том как вы это делаете и позволит ли ваш депозит усреднять |
Сообщений: 1159 | #649 - 29 января 2014 в 10:20 | |
kustПредставте сколько можно сидеть с просадкой в 200 пунктов? продали любую пару а там рост пару месяцев, все равно надо большой депозит, я тоже как и все прихожу к мнению усредняться можно на больших депозитах, как это делают крупные счета паам счетов, у них миллионы сидят, усредняйся сколько хочешь.
Посмотрите на дневной график евродоллара. С 11 декабря по 17 января амплитуда движений составила 470 пунктов, с 17 числа по 24е - 230 пунктов. Таким образом такие просадки при усреднении раз в месяц в любом случае разрулятся в плюс. Да, профит маловат, но ведь и риск невелик - ни один усредняющий советник при таком пипстепе не показывает слива за последний год на тестере, я даже с экспонентой 3 ставил для интереса |
Сообщений: 529 | #650 - 29 января 2014 в 10:34 | |
buferangПосмотрите на дневной график евродоллара. С 11 декабря по 17 января амплитуда движений составила 470 пунктов, с 17 числа по 24е - 230 пунктов. Таким образом такие просадки при усреднении раз в месяц в любом случае разрулятся в плюс. Да, профит маловат, но ведь и риск невелик - ни один усредняющий советник при таком пипстепе не показывает слива за последний год на тестере, я даже с экспонентой 3 ставил для интереса
нормально последние несколько лет работает усреднение и все совы усреднители показывают положительную динамику,главное не усреднять через 20 пунктов |
Сообщений: 1159 | #651 - 29 января 2014 в 10:57 | |
aleksei3122нормально последние несколько лет работает усреднение и все совы усреднители показывают положительную динамику,главное не усреднять через 20 пунктов
А вы протестируйте их не так, как рекомендует производитель, а так, как желаете получать прибыль. При тесте по рекомендациям совы мартины показывают 1-3% в месяц, то есть со ста долларов 1-3 бакса. И просадку 35%, то есть еще 2-3 усреднения = слив. Вы так даже ВПС не оплатите, а рисковать будете немалой суммой. В случае же с большим пипстепом я гонял за год илана v5 с депо 1000 и экспонентой 5 - макс просадка 232 (23%), прибыль - 353 (35%). Согласитесь, что усреднение с большим пипстепом безопаснее, и даже выгоднее? |
Сообщений: 529 | #652 - 29 января 2014 в 11:34 | |
buferangА вы протестируйте их не так, как рекомендует производитель, а так, как желаете получать прибыль. При тесте по рекомендациям совы мартины показывают 1-3% в месяц, то есть со ста долларов 1-3 бакса. И просадку 35%, то есть еще 2-3 усреднения = слив. Вы так даже ВПС не оплатите, а рисковать будете немалой суммой. В случае же с большим пипстепом я гонял за год илана v5 с депо 1000 и экспонентой 5 - макс просадка 232 (23%), прибыль - 353 (35%). Согласитесь, что усреднение с большим пипстепом безопаснее, и даже выгоднее?
Про тестировать вам за год советника которого на писали мне по моей ТС торгующего по усреднению? не мартин |
Сообщений: 1159 | #653 - 29 января 2014 в 11:44 | |
aleksei3122Про тестировать вам за год советника которого на писали мне по моей ТС торгующего по усреднению? не мартин
не думаю, что тест советника, не усредняющего убыточные сделки, будет к месту в этой ветке. Немного попозже закину отчет теста илана V5 с оптимальными просадками и приемлемой прибылью, с редкими усреднениями |
Сообщений: 529 | #654 - 29 января 2014 в 11:46 | |
buferangне думаю, что тест советника, не усредняющего убыточные сделки, будет к месту в этой ветке.
А как это не усредняющий убыточные сделки, вы вообще понимаете что пишите |
Сообщений: 1159 | #655 - 29 января 2014 в 13:53 | |
aleksei3122А как это не усредняющий убыточные сделки, вы вообще понимаете что пишите
прошу прощения, невнимательно прочитал - упустил из виду слова: aleksei3122торгующего по усреднению . Конечно хочу, будет весьма интересно Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 января 2014 в 13:54) |
Сообщений: 529 | #656 - 29 января 2014 в 15:52 | |
buferang Конечно хочу, будет весьма интересно
вот тест за год моего усреднителя http://gfile.ru/a3T1l |
Сообщений: 1159 | #657 - 29 января 2014 в 16:02 | |
aleksei3122вот тест за год моего усреднителя http://gfile.ru/a3T1l
качество моделирования 25%. Обычно тест на минутном графике не имеет ничего общего с реальностью, а с таким качеством - и подавно. И хотелось бы посмотреть именно отчет, а не график, на котором даже объемы при усреднениях не указаны. Но даже так видно, что просадка близка к сумме начального депозита |
Сообщений: 529 | #658 - 29 января 2014 в 18:16 | |
buferangкачество моделирования 25%. Обычно тест на минутном графике не имеет ничего общего с реальностью, а с таким качеством - и подавно. И хотелось бы посмотреть именно отчет, а не график, на котором даже объемы при усреднениях не указаны. Но даже так видно, что просадка близка к сумме начального депозита
советник на писан для М1 и качество моделирования на М1 максимальное 25% просадка не превышает 30% вот 2 года
http://gfile.ru/a3VKK Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 января 2014 в 18:17) |
Сообщений: 1159 | #659 - 29 января 2014 в 20:24 | |
aleksei3122советник на писан для М1 и качество моделирования на М1 максимальное 25% просадка не превышает 30% вот 2 года
http://gfile.ru/a3VKK
ну, для начала обратим внимание на максимальную просадку - 135 - это 45% от начального депо. Она могла быть и с первой сделки, тестер это не учитывает. Но в принципе интересный советник, не припомню усредняющих советников, чтобы давали столь небольшую просадку за два года. Оптимизировали чтоль? |
Сообщений: 529 | #660 - 29 января 2014 в 20:59 | |
buferangну, для начала обратим внимание на максимальную просадку - 135 - это 45% от начального депо. Она могла быть и с первой сделки, тестер это не учитывает. Но в принципе интересный советник, не припомню усредняющих советников, чтобы давали столь небольшую просадку за два года. Оптимизировали чтоль?
Ну как правило обычно смотрят на относительную просадку, после оптимизации он с 300 делает 5000 за 2 года но с включенным мартином |