Мани менеджмент

Так вы еще даже школу не закончили?)) Или вас отчислили? Как бы то ни было, подучиться бы вам явно не помешало...

Во первых, ответ на ваш вопрос очевидно следует из моего поста:

Ну по крайней мере, это очевидно для людей, обладающих хот бы минимальными способностями делать логический вывод из прочитанного. Я уже понял, что это не ваш случай, но разжевывать для вас персонально не собираюсь. Не можете сами - друга попросите (желательно человека, хотя бы, с полным средним образованием), он вам объяснит.))

А разве можно дать определенный ответ и тем самым не высказать своего мнения на счет того о чем спрашивают?)) Гыгы, логика - это, весспорно, ваш конек))

А Вы и не сможете. Ясно, что в ММ Вы... аки хрюндель в апельсинах...
Типичный тролль - не знаю, не учил, и учить не буду... Можно конечно снова поднять тему - не хотите Вы (теперь уже Вы лично), или, не можете достичь успеха на рынке. Моё мнение - всё то же - не хотите... Ну так как лень, учить, читать. Но... так как причина мне ясна - то не за чем...

Если желание возникнет, разобраться в теме, понять почему потери, и так далее - то подскажу - ответ искать у Ральфа Винса... Там где про дисперсию и ММ. (вот именно про это - не отвечайте, не позорьтесь... ну или разберитесь в теме, для начала...). Так, конечно, 140 сообщений за 5 дней не набить... но оно на пользу то...


Стёб над собственной тупостью... Путём силлогизма... Весспорно (С) круто, стёбно... Ну, в конце концов, можно Вас похвалить за самокритичность. Хвалю.
Только скоро, ведь, банить то будут...

То, что ММ - это не X процентов риска - хоть понимаете????

У меня свое понмание ММ,еще ведь и РМ есть, бывает, что путают эти понятия. Я совершаю сделки с риском до 20%, так понимаю это РМ. Стараюсь совершать не одну, а две сделки, чтобы можно было бы лавировать, когда с одной сделкой происходят неприятности.

Layd, так у вас депозит наверное 1 доллар или максимум 10 долларов. При таких рисках если бы вы торговали на деньги инвесторов, то после первой убыточной сделки вы бы в штаны наложили со страху.

ArtsiomL, Остыньте, это был не первый и не последний раз когда вы сели в лужу, поверьте.) Относитесь к этому легче, без негатива. Это мой вам добрый совет.)
Мария, Скорее в штаны бы наложили инвесторы, а не коллега Layd.)) У последнего, скорее всего, крепкие нервы, раз 20% риска на сделку берет.))

Мария, Каждый торгует так как понимает рынок и исходя из своих знаний и опыта. Понятно что при таком размере РМ скорее всего прироста к депозиту можно и не дождаться, но в некоторых случаях лучше самому набить шишку на своей ошибке, чтобы отчетливо (ну или более доходчиво) понять и что то изменить в своей торговле

Мало кто с новичков берет себе во внимания мани менеджмент, это риск и мало кто о нем задумывается особенно тогда когда идет у человека прибыль, у него мозг отключается и как азартный игрок он не думает уже о риске и то что может все потерять, он хочет просто все больше и больше и это плохо, потому что все может потерять.

Надежные в чем,в плане стабильности?Так я очень сильно в этом сомневаюсь потому,что процент зарабатывающих на рынке говорит сам за себя,основная масса сливает,а остальные считают себя таковыми середнячками и то только потому,что подсчитывают только прибыль,а о убытках забывают.У всех трейдеров бывают прибыльные периоды но потом они заканчиваются и начинаются сливы это говорит о том,что благоприятный для их стратегий рынок изменился.

amater, Рынок, конечно меняется и многие стратегии перестают работать со временем - тут вы правы. Но далеко не факт, что это справедливо для всех стратегий без исключения. Классические паттерны - двойная/тройная вершина/дно, пинбары, импульсные волны и т.д. работали всегда и удут и дальше работать в пределах определенного положительного мат ожидания. Если в основе стратегии лежать такого рода паттерны, она должна быть, по идее, более надежна.

В штаны накладывают и Ральф и прочие винсы гуру.
КТо-то говорпиит от 2-5% за сделку нужно рисковать. Впринцип это работает но жадность не дает возможности заработать.
В любом случае манименеджмент это не курпный риск а какой то его процент, который вы согласны потерять на форекс со своего депозита. :(

Манименеджмент - это не риск, а мастерство управлять и работать со своими деньгами на валютном рынке.

Совершенно верно, мани менеджмент означает искусство управления деньгами. А правильное управление деньгами = это прежде всего ограничение рисков. Потому что никто и никогда не застрахован от ошибки, поэтому следует заранее подготовиться, чтобы в случае если нехорошая вещь таки случится - обойтись наименьшими потерями.

А разве мастерство управлять своими деньгами не учитывает рисковую составляющую . по большому счету риск менеджмент и манименеджмент - это две стороны одного целого- увеличение депозита и сохранение и приумножение прибыли.

Alekskm27, На форексе, по сути, мани менеджмент это и есть риск менеджмент. Это просто два понятия для обозначения одного и того же предмета. Весь их смысл сводится к поиску идеальной пропорции риск/прибыль.

Всё играете? Манипулирование, впрочем, Вы тоже не усвоили... Главное - не сдавайтесь. Если что - просите совета, помогу...


это не эффективный метод определения ММ... На поиски правильного ММ эмпирически... уходит не мало времени, да и средств... Ну, а то, что где то написано некое число, что ММ - это 2 процента риска на сделку, или 5, или 10... смысла не имеет. Так как у каждой ТС, у каждого человека с его опытом, и показателями торговли - свой собственный, оптимальный риск...



Так как любые ТС (нормальные) - имеют в своём составе методы выхода из убыточных позиций, и наиболее часто - стопами и локами, то фактически весь ММ сводиться к нахождению лотности. Таким образом - идеальный ММ в вакууме - это торговля максимально возможными объёмами, при условии, что торговля ещё устойчива. (Идеальный ММ - торговля с максимально возможным риском, при условии, что шанс слития депозита приемлемо мал) Методы расчёта, по формулам Келли, с адаптацией к торговле - описаны Ральфом Винсом.



Если ММ манипулирует рисками (а так как размер стопа, отложки на лок, в пунктах - переменная ТС - то и просто - лотностью), то РМ - оперирует вероятностными характеристиками, по возможности - максимально широкого спектра сценариев развития событий.

Согласен В принципе выполнение важного правила соотношения профита к стопу, где профит должен как минимум в несколько раз превосходить стоп. Важно еще придерживаться правила объема входа в сделку, так как за большей выгодой входят большими объемами и теряют все.

clearemptiness, Я согласен что с одной стороны в ММ и риск в том числе заложен,но весь парадокс соблюдения ММ и заключается в том, что при правильном его соблюдении риска то как раз и не будет. То есть он будет сведен к самому минимальному минимуму.

На то есть статистика 97 % трейдеров не понимать как пользоваться мани менеджментом или вообще даже не знают что это такое.Многие трейдера и в правду идут на рынок торговать за-ради огромных денег но это же прямой путь к разочарованию или многие годы сливы которые по действительности могут помочь если конечно человек поменяемся и поймет свои ошибки.

Мани менеджмент можно сравнить с техникой в боксе - боксер должен не только защищаться, но и атаковать, чтобы выиграть. Но во время своей атаки боксер раскрывается, т.е. рискует нарваться на встречный удар оппонента. Поэтому важно найти тонкую грань - оптимальный баланс между атакующими и защитными действиями.

Да, многие не знают... Но тому есть объяснение...
Когда я увлёкся форексом - то одним из первых действий - был скачь возможной литературы.. Всё подряд... На тот момент было - около 700 Мгб... Сейчас - почти 2 Гб... Сколько в книгах - не знаю, и хоть бОльшая часть - внимания не заслуживает, но есть и серьёзные книги... и не мало, так вот, про ММ - есть только 3 книги, даже скорее 3 издания, того же Ральфа Винса. И как бы всё - больше книг, посвящённых ММ - не встречал. Пусть бы даже мне не повезло... Ну не попались... - так спрашивал - нет больше книг, посвящённых ММ... А кто Ральфа Винса читал? Ну и в "Черепахи - трейдеры" и из той же серии есть расчёт юнита... Всё... Из фондов и капиталлов в миллионы - пришла цифра в 10 процентов риска... Так это долгосрок, и капиталы в миллионы... Ну хорошо, сейчас народ, как то чаще оперирует цифирью 0.5 - 5... но опять же - никто не считал, редко кто пробовал, прикинуть хотя бы. А вот чтоб посчитать... вроде только одна ветка на руфоруме - расчёт ММ. KLAN ведёт... Даже по описаниям ТС - редко когда обоснованный ММ с примером расчёта, с начальными условиями для этого расчёта, чтобы можно было понять обоснованность данного описания. А в основном - рекомендую N процентов риска, и точка... Почему?, для человека с каким торговым опытом? Да и прочее - не понятно...
И в то же время - литературы с описанием ТС и подобного - вагон. Хотя и так видно - тот, кто торгует - разобрался, досконально в одном, трейдеры редко торгуют по нескольким методикам, хватает одной - в которой ты профи. И это приносит профит. И волны, и машки, и диверы, PPZ, PA, Ганн, уровни, свечи... да что угодно. И даже не смотря на это - каждую неделю, наверное (точно не слежу, но поглядываю, интереса ради) - появляются новые "гуру", с свои секретным пониманием рынка, секретными приёмами... Один Чувашов - чего стоит...
Про РМ - я вопрос даже не поднимаю...
Если же брать тех, кто в курсе, про существование ММ, что там читал на эту тему - то и тут ситуация не особо лучше... Для большинства, как бы знающих - ММ это... просто малый риск... А ММ = просто малый риск - это уровень абсолютного новичка. То есть новичок - ничего не умеет, не знает, и по этому - должен соблюдать ММ новичка - тупо минимально возможный риск в принципе, на реале. Ну так как - можно выкручиваться, но только на демо - это рукоблудство. Как бы можно - вернуться на демо, для каких тестов, но уже после реала. Чтоб почувствовать эту разницу. Но демо сразу... это не совсем то. Так вот - новичку и нужен - центовик, туда баксов 20 - 50, и микролоты с ценой пункта 0.1 цента за пункт. И плечо 1 к 5, так как новички "гуреют" на глазах, и связь между размером лота и ценой пункта - находят мгновенно. Особенно подогревая себя мечтами - что ещё в жизни не купил, куда не ездил и подобное...
А ММ для трейдера - это уже не догадки. Это расчёт по своей статистике. Так как при риске выше критического - любой трейдер обречён сливать, даже и с очень хорошей ТС...