Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 671
Vadon
Ну если идет тренд в 1500 пунктов а ваша ТС аоказывает что будет смена тренда, и вы просто сливаете депозит, значит ваша ТС просто гадость откровенная, и ее надо менять, мы ведь говорим про ММ когда ТС нормальная, при которой убыочных сделок будет не больше 10 подряд, и то это много, до 5 сделок еще можно понять и простить ТС, если после пойдет 10 прибыльных, ММ зависит тоже от ТС, если ТС плохая то никакой ММ не поможет, поэтому 500 пунктов при стопе в 50 пунктов это нормально будет

Эти две вещи дополняют друг друга, но не являются одним и тем же. Генератор сигналов при желании можно вообще выбросить в некоторых видах торговли он вообще не используется, а вот ММ должен быть.
Медаль
Сообщений: 750
Sergiu
Да в первую очередь я думаю что нужно придумать себе тот алгоритм торговли которое будет приносить прибыль. И только после этого уже можно будет торговать прибыльно.

Мой друг как-то тестировал свою ТС в форекс тестере, та вот прибыль была пару процентов в месяц, это при условии что все сделки будут выставляться без ошибок. Никакое ММ ему не позволило повысить этот процент.
Медаль
Сообщений: 750
kvn
Как раз ММ и держит трейдера в ежовых руковицах. Иначе и не может быть. А все остальное уже зависит от выбранной торговой стратегии. Вернее соблюдение правил торговли.

Я согласен с тем что больше чем заложено в ММ не сольет сразу, но если будет серия неудачных сделок и вернуть утраченное не получится, то депозит постепенно будет снижаться. Сразу конечно не сольет, а со временем может.
Медаль
Сообщений: 750
ArtsiomL
Наверное стоит заранее подразумевать ТС, которая прибыльна, иначе торговля вообще - теряет смысл. Но вот уже далее - от ММ будет зависеть - будет прибыль, или потеря средств...

Да наверное надо подразумевать, потому что положительный исход будет зависеть именно от этих двух составляющих: прибыльная ТС и ММ. По другому никак не проконтролировать доход и потери.
Медаль
Сообщений: 7014
satur
Да наверное надо подразумевать, потому что положительный исход будет зависеть именно от этих двух составляющих: прибыльная ТС и ММ. По другому никак не проконтролировать доход и потери.
В понятие прибыльной ТС можно вложить много разных подходов. Так как новички не смогут зарабатывать дай им хоть самую прибыльную ТС. А профи с убыточной сделают плюс. ММ понятно отыгрывает важнейшую роль. Но также нужно помнить о правильном соотношении прибыль/стоп. Они также влияет сильно на результат.
Медаль
Сообщений: 1275
Бойко
В понятие прибыльной ТС можно вложить много разных подходов. Так как новички не смогут зарабатывать дай им хоть самую прибыльную ТС. А профи с убыточной сделают плюс. ММ понятно отыгрывает важнейшую роль. Но также нужно помнить о правильном соотношении прибыль/стоп. Они также влияет сильно на результат.

Ну отчасти верно, так как например если вы ждете отскока от ж/б уровня, то стоп далеко ставить нет смысла так как если будет пробой, то со 100% вероятность будет снос стопов а это минимум 30-50п свободного полета. в то же время если будет отскок то получить свое будет довольно просто. Но не только ММ играет роль.
МедальКубок
Сообщений: 2180
Vadon
мы ведь говорим про ММ когда ТС нормальная, при которой убыочных сделок будет не больше 10 подряд, и то это много, до 5 сделок еще можно понять и простить ТС

Так нельзя считать - число стопов и профитов, оценивается на большой выборке (сотня сделок - и более), и тут, 60 профитов и 40 стопов (весьма не плохая ТС) - могут распределится как угодно, и вполне вероятно - скажем: 4 стопа, 1 профит - несколько раз подряд - что в Вашем случае вполне приведёт к сливу, хотя ТС тут ни при чём...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 1275
ArtsiomL
Так нельзя считать - число стопов и профитов, оценивается на большой выборке (сотня сделок - и более), и тут, 60 профитов и 40 стопов (весьма не плохая ТС) - могут распределится как угодно, и вполне вероятно - скажем: 4 стопа, 1 профит - несколько раз подряд - что в Вашем случае вполне приведёт к сливу, хотя ТС тут ни при чём...

Я не ставлю некогда далеко стоп, так как мая ТС этого не требует, а 4 стопа для меня это не более чем 50-60п убытков, при том что средняя прибыль порядка 20п, бывает и больше. То есть это не критично хотя при относительно не большем количестве сделок - так как трейдинг для меня не основной вид деятельности - бывает довольно неприятно.
Медаль
Сообщений: 671
MsWik
Я не ставлю некогда далеко стоп, так как мая ТС этого не требует, а 4 стопа для меня это не более чем 50-60п убытков, при том что средняя прибыль порядка 20п, бывает и больше. То есть это не критично хотя при относительно не большем количестве сделок - так как трейдинг для меня не основной вид деятельности - бывает довольно неприятно.

Ну вообще оптимальный размер стоп ордеров на каждом таймфрейме не так уж и сложно определяется, понятно же, что на пятиминутках не будешь ставить в 30% от цены входа, так как она туда не дойдет.
МедальКубок
Сообщений: 1026
fin-evil, а Вы случайно не путаете пятиминутный тайм-фрейм и отрезок времени в 5 минут? На пятиминутном тайм-фрейме движение цены в 30% от дневного как раз не редкость, а скорее норма (бывает и поболее). Или я вас неправильно понял?
А вообще-то, стопы ставить действительно не так уж и сложно. По классике, так это хай (лоу) более старшего тайм-фрейма+спред+5 пунктов на "шум" (на пятизнаке). Хотя сам использую немного другую формулу: Хай (лоу) предыдущей цены рабочего тайм-фрейма+спред+5 пунктов. Но, так как до перевода сделки в БУ я обычно её "сопровождаю", то случается, что закрываюсь раньше. Критерий закрытия тут один: А стал бы я сейчас открываться? Если "нет", следовательно условия изменились настолько, что лучше сделку закрыть. И неважно, в плюсе она или в минусе. :smile:
"Трейдерами не рождаются, Трейдерами становятся"(С)
Медаль
Сообщений: 1275
fin-evil
Ну вообще оптимальный размер стоп ордеров на каждом таймфрейме не так уж и сложно определяется, понятно же, что на пятиминутках не будешь ставить в 30% от цены входа, так как она туда не дойдет.

Просто условно говоря всегда есть скопления ордеров, всегда есть некий стакан и прочее, можно посмотреть объемы, сильные уровни, и всегда вероятность того что цена пробьет что то ниже чем то, что она не пробьем, но если будет пробой то вероятность того что начнется ралли так же имеется.
Медаль
Сообщений: 3541
Бойко

В понятие прибыльной ТС можно вложить много разных подходов. Так как новички не смогут зарабатывать дай им хоть самую прибыльную ТС. А профи с убыточной сделают плюс. ММ понятно отыгрывает важнейшую роль. Но также нужно помнить о правильном соотношении прибыль/стоп. Они также влияет сильно на результат.

Так а разве соотношение прибыль/стоп это не есть часть правил ММ? Именно это мне кажется в первую очередь и отражается в правилах , а потому уже все остальное. А прибыльность ТС рассчитывается по другим показателям, и ММ как мне кажется не относится вообще к этому никаким боком. Есть ТС, есть ее правила. А есть ММ - это просто разные вещи.
Медаль
Сообщений: 671
andrstar
Так а разве соотношение прибыль/стоп это не есть часть правил ММ? Именно это мне кажется в первую очередь и отражается в правилах , а потому уже все остальное. А прибыльность ТС рассчитывается по другим показателям, и ММ как мне кажется не относится вообще к этому никаким боком. Есть ТС, есть ее правила. А есть ММ - это просто разные вещи.

Ну вы даже не понимаете, что ММ это управление капиталом, а стоп ордера это управление рисками. Чувствуете разницу? Это принципиально разные вещи. И понимать их хотя бы на элемментарном уровне стоит. Полезно как бы
Сообщений: 0
Эти вещи взаимосвязаны и называть их впринципе можно и одним словом, а не делить на 2. ММ это тоже управление риском.
Медаль
Сообщений: 3541
fin-evil

Ну вы даже не понимаете, что ММ это управление капиталом, а стоп ордера это управление рисками. Чувствуете разницу? Это принципиально разные вещи. И понимать их хотя бы на элемментарном уровне стоит. Полезно как бы


Иногда полезно просто брать и читать букварь. Простой элементарный букварь для начинающего. И не доводить элеММентарные вещи до абсурда. Эти вещи не принципиально разные. Они настолько же разные, насколько например скальпинг отличается от пипсовки.
Медаль
Сообщений: 671
andrstar
Иногда полезно просто брать и читать букварь. Простой элементарный букварь для начинающего. И не доводить элеММентарные вещи до абсурда. Эти вещи не принципиально разные. Они настолько же разные, насколько например скальпинг отличается от пипсовки.

Абсолютно разные вещи, а букварей не существует по трейдингу, также, как и по азартным играм, по казино например, но риск менеджмент это управление рисками, а управление капиталом это управление капиталом.
Медаль
Сообщений: 1621
fin-evil
Абсолютно разные вещи, а букварей не существует по трейдингу, также, как и по азартным играм, по казино например, но риск менеджмент это управление рисками, а управление капиталом это управление капиталом.


Но для того что бы управлять капиталом, не нужно же управлять рисками? Я думаю что от этого и зависит наш капитал. Или я в чем то ошибаюсь??
Сообщений: 1103
fin-evil
а букварей не существует по трейдингу, также, как и по азартным играм, по казино например

На самом деле существуют и по азартным играм, все на тервере основаны. Да и по трейдингу немало бумаги измарали (правда, смысл?).
Медаль
Сообщений: 1621
MRFX
На самом деле существуют и по азартным играм, все на тервере основаны. Да и по трейдингу немало бумаги измарали (правда, смысл?).

Что даже в игре в казино есть мани менеджмент?? В первый раз слышу. Мне интересно что атк контролировать ??
Медаль
Сообщений: 2605
Бойко
ММ понятно отыгрывает важнейшую роль.

Еще бы. Только тот человек который только пришел на рынке в виде новичка этого еще не понимает. А все остальные прекрасно понимают что значит пойти вопреки правилам ММ.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад