Сообщений: 6714 | #3061 - 24 мая 2014 в 11:55 | |
buferang Вадим рассказывает о том, что торгует только по одной паре - он ее и усредняет, и доливает, но не открывает одновременно ордеров по другим инструментом
Это он так торгует, а я торгую разными инструментами, Говорилось про подход - не безпорадочное открытие по одной или нескольким парам , а вторичное открытие позиции когда предыдущая в профите, а стоп в безубытке. Что приводит к росту депозита , а не напрягу , когда может не хватить залоговой маржи для следующей позции или усреднения. |
Сообщений: 0 | #3062 - 24 мая 2014 в 11:58 | |
Tiberiusне секрет что многие трейдеры получая несколько неудачных сделок по ММ,тогда трейдер берет и завышают слегка лоты, что бы отбить потерянное
Когда срабатывает стоп-лосс, то трейдер бывает заходит двойным лотом, повторяя сделку, но заходя уже с более выгодного уровня. Здесь главное, чтобы тренд был в целом, как и предполагалось. |
Сообщений: 2031 | #3063 - 24 мая 2014 в 12:04 | |
buferang, часто оговариваем действия трейдера в один момент торговли, но ведь она не стоит на месте, изменяются условия, меняется и подход к ней, падение евро изменило и направленность выставления ордера, но и ордера бай тоже срабатывают, падение не такое отвесное, если ММ соблюдать, то некоторые предельные величины уже сработали и по ним приняты решения. |
Сообщений: 1037 | #3064 - 24 мая 2014 в 12:06 | |
LtF, Обычно после удвоения сделки трейдер получает двойной убыток и так продолжается до тех пор пока не сольется весь депозит,а потом трейдер жалеет,что нарушил ММ в попытке отыграться.ММ это не только определенная сумма денег на каждую сделку но и определенное количество сделок за день или за другой период времени,чтобы трейдер не заигрывался и потеряв определенную часть депозита останавливал торговлю и делал работу над ошибками если таковые имеются или просто пережидал неприятный рынок. |
Сообщений: 0 | #3065 - 24 мая 2014 в 12:16 | |
amaterОбычно после удвоения сделки трейдер получает двойной убыток и так продолжается до тех пор пока не сольется весь депозит Да, это увеличение риска, такой метод похож на мартингейл, если это и не есть он. Повторюсь, главное, чтобы ТА и ФА говорили о том, что это действительно просадка, а не разворот тренда. Тогда можно немного нарушить ММ, чтобы вернуть потерянное и еще подзаработать. Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 мая 2014 в 12:17) |
Сообщений: 1159 | #3066 - 24 мая 2014 в 14:36 | |
Alekskm27вторичное открытие позиции когда предыдущая в профите, а стоп в безубытке
Здесь уже нужна уверенность, что цена продолжит ползти в нужном направлении, а не развернется в сторону безубытка. Насколько я понимаю, при доливке стоп подтягивается в совокупный безубыток - и при развороте довольно быстро профит утеккает из рук. Зачастую при подсчете за длительный срок трейдеры вычисляют, что была возможность заработать даже больше, не доливаясь, из-за большого количества разворотов. Насчет торговли без ММ6 кто-нибудь жахнул на продаже в начале движения? |
Сообщений: 2386 | #3067 - 24 мая 2014 в 15:28 | |
LtFДа, это увеличение риска, такой метод похож на мартингейл, если это и не есть он. Повторюсь, главное, чтобы ТА и ФА говорили о том, что это действительно просадка, а не разворот тренда. Тогда можно немного нарушить ММ, чтобы вернуть потерянное и еще подзаработать.
Да ни одна торговая ТС ни анализ ни инструменты для торговли Вам не дадут сто процентного сигнала на разворот. Это это скальперы могут увеличивать размер лота игнорируя правила ММ на коротких отрезках движения цены надеясь на свой опыт и то подстраховываясь стопом. |
Сообщений: 0 | #3068 - 24 мая 2014 в 15:29 | |
Касаемо безубыточных стопов, то у меня это так происходит, когда их выставляю, то цена часто возвращается к уровню БУ стопа или крутится рядом, что может зацепить, поэтому отодвигаю БУ стоп назад. Так-что не всегда БУ стоп эффективное средство, но сохраняет депозит. |
Сообщений: 2605 | #3069 - 24 мая 2014 в 15:43 | |
Без четкого соблюдения ММ невозможно уверенно и успешно торговать на рынке Форекс и это проверенно длительным временем. И с этим уж точно ни кто не поспорит. Так что не выдумывайте велосипед - просто соблюдайте правила торговли. |
Сообщений: 7014 | #3070 - 24 мая 2014 в 16:03 | |
На этой неделе 8 стопов подряд. В этом году это первый раз такой облом. Но главное все сделки были правильные и без ошибок. И как раз торговля с применением правильного ММ. позволяет продолжать работу. Ну если бы я рискнул 10% от капитала. Моей торговле пришла бы точка... |
Сообщений: 0 | #3071 - 24 мая 2014 в 16:37 | |
amaterОбычно после удвоения сделки трейдер получает двойной убыток и так продолжается до тех пор пока не сольется весь депозит Это уже какой-то опасный мартингейл получается, а не разумный мани менеджмент, от такой тактики нормальные трейдеры будут шарахаться как от огня (двойное либо сколько-нибудь кратное увеличение лота после убыточной сделки). Хотя подобное иногда и применяется в бинарных опционах, но лишний риск ухудшает стабильность, а значит не приемлем. |
Сообщений: 0 | #3072 - 24 мая 2014 в 17:04 | |
Выставляю стопы больше ста пунктов по четырех-знаку, в своем ММ. Это для моей краткосрочной торговли самый приемлемый вариант, так-как рынок ходит зигзагами и сбивает маленькие стопы. У меня редко сбивается стоп, там раз-два в месяц. |
Сообщений: 1159 | #3073 - 24 мая 2014 в 18:15 | |
БойкоНа этой неделе 8 стопов подряд. В этом году это первый раз такой облом. Но главное все сделки были правильные и без ошибок. И как раз торговля с применением правильного ММ. позволяет продолжать работу. Ну если бы я рискнул 10% от капитала. Моей торговле пришла бы точка...
Хорошо конечно, что у вас не 10% на сделку. Одно обидно - теперь долго придется отбивать эти 8 неудачных ордеров. Видимо, пытались в лонг торговать? Я недавно горел желанием удвоить лот одном из счетов - так хорошо дела шли перед падением евробакса. однако хватило дисциплинированности для того, чтобы не нарушать и без того довольно агрессивный ММ - в результате счет пока жизнеспособен |
Сообщений: 0 | #3074 - 24 мая 2014 в 18:22 | |
amaterLtF, Обычно после удвоения сделки трейдер получает двойной убыток и так продолжается до тех пор пока не сольется весь депозит,а потом трейдер жалеет,что нарушил ММ в попытке отыграться.ММ это не только определенная сумма денег на каждую сделку но и определенное количество сделок за день или за другой период времени,чтобы трейдер не заигрывался и потеряв определенную часть депозита останавливал торговлю и делал работу над ошибками если таковые имеются или просто пережидал неприятный рынок.
Погодите, но ведь Мартин - это тоже мани менеджмент. только очень требовательный к размеру депозита
но сам по себе, и в рамках не маржинальной торговли, например, вполне имеет право на жизнь, разве нет? |
Сообщений: 2605 | #3075 - 24 мая 2014 в 19:37 | |
ММ если честно то хоть один раз но каждый трейдер в своей жизни конечно же нарушал. Но вот та же самая жизнь нас научила к чему может привести нарушение определенных правил торговли. Поэтому работаем не спеша и как надо. |
Сообщений: 1159 | #3076 - 24 мая 2014 в 19:54 | |
grayПогодите, но ведь Мартин - это тоже мани менеджмент. только очень требовательный к размеру депозита
но сам по себе, и в рамках не маржинальной торговли, например, вполне имеет право на жизнь, разве нет?
Само собой - ММ есть везде, кроме жахов. Вообще не понимаю отрицательного отношения многих людей к торговле с усредением. Одни рассказывают, что это теория вероятности, другие - что тут мат ожидание отрицательное. Теперь вот торговля мартингейлом ММ не предусматривает... По-моему, мартингейл - лучший вариант для новичка, особенно при торговле советником - при сверхконсервативном ММ можно иметь постоянный небольшой доходец с минимальным шансом слива |
Сообщений: 2605 | #3077 - 24 мая 2014 в 20:31 | |
buferangСамо собой - ММ есть везде, кроме жахов.
В этом случае даже и сказать то нечего ибо и так все понятно на что идет человек. Это явное нарушение всех правил торговли ибо идет завышение лотности относительно имеющегося депозита. И долго жахать и забирать деньги рынок просто не даст. |
Сообщений: 671 | #3078 - 24 мая 2014 в 21:38 | |
kvnВ этом случае даже и сказать то нечего ибо и так все понятно на что идет человек. Это явное нарушение всех правил торговли ибо идет завышение лотности относительно имеющегося депозита. И долго жахать и забирать деньги рынок просто не даст.
Завышение лотности вообще, на самом деле, не причина проблем. Причина в том, что идут не те люди. В трейдинг нельзя идти, если нет денег, так как это не способ заработка, а способ управления капиталами. И о ММ речь может идти только в одном случае, если есть чем управлять. Примерно средний счет это где-то пол миллиона, если даже таких денег нет, прочь с рынка, на завод, к станку, зарабатывать. Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 мая 2014 в 21:39) |
Сообщений: 0 | #3079 - 24 мая 2014 в 23:39 | |
У многих новичков даже сохранить вложеные деньги не получается, а вот выйти в НОЛЬ))), то биш обнулить депозит, это могут лучше всего, потому для новичкка сохранить депо это уже успех.К слову есть ещё одна цель)), которая нередко перерастает в проблему)), ЭТО ОБНАЛИЧИТЬ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ)). |
Сообщений: 0 | #3080 - 25 мая 2014 в 01:10 | |
ММ нужен для того чтобы сохранить ваш депозит в не зависимости от интенсивности движения цены и его направления.Только при соблюдении етого небольшего правила можно оставаться всегда на плаву не беспокоясь о своем депозите.Хотя прибыль при этом может быть не такой большой как нам хотелось . |