Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 8444
ArtsiomL


Основная задача ТС - дать перевес в пунктах прибыли. Задача ММ (в идеале, не для новичков) - обеспечить максимальный лот, при условии стабильности. Для новичков, и тестирования - обеспечить просто минимальный лот, так как задачи прибыли нет. Это вкратце и грубо.
Отсюда - плохая ТС и хороший ММ - долгий слив и минимум опыт. Можно вывести то, что осталось.
Хорошая ТС и плохой ММ - сразу слив. Ни опыта ни денег.

Здесь полностью согласен, и даже если новичок, благодаря соблюдению ММ, научится не сливать - то это уже можно считать большим прогрессом, потому что если он будет постоянно соблюдать свои пропорции риска относительно депозита, то постепенно таким образом рано или поздно начнёт работать в плюс.
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Медаль
Сообщений: 1555
тень
даже если новичок, благодаря соблюдению ММ, научится не сливать - то это уже можно считать большим прогрессом, потому что если он будет постоянно соблюдать свои пропорции риска относительно депозита, то постепенно таким образом рано или поздно начнёт работать в плюс.

Вопрос в том, когда это случится, если случится вообще, чтобы новичок начал работать в плюс? Ведь если считать большим прогрессом то, что человек научился не сливать, то толку все равно мало. Поскольку с таким же успехом отлично справляются банки. Положите деньги в банк, под проценты и вам гарантировано отсутствие слива. А на форексе важна прибыль. Вот что можно считать большим прогрессом - прибыль.
МедальКубок
Сообщений: 2180
zesozey
Положите деньги в банк, под проценты и вам гарантировано отсутствие слива.

В странах СНГ совсем не всегда...
zesozey
А на форексе важна прибыль. Вот что можно считать большим прогрессом - прибыль.

Исходя из, более - менее, усреднённой статистики, что 4 процента в ноль, один в плюс... прогресс это в ноль, потом проще, можно и рибейт учесть, ДЦ по спреду подобрать, глядишь и плюс на рисовался...
А вот эти 95 процентов в минус - это всё по причине несоблюдения ММ...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 1555
ArtsiomL
В странах СНГ совсем не всегда...

Главное, что не всегда не совсем...
Ну выберите такой банк, в котором отсутствие слива гарантировано государством. Можете не вкладывать в родной украинский банк, так есть же казахстанский например или российский. Выберите один из великого множества банков всех, что в СНГ. Тот где возврат гарантирован государством и размещайте там. Вот вам и будет соблюдение ММ...
Медаль
Сообщений: 750
ArtsiomL
Самый лучший опыт - свой. Мои посты тут, на каждой странице почти, про одно и то же - жахать не выгодно.
Хотите быстрее - Ральф Винс - там описано почему всегда слив, если риск больше чем надо... Переписывать сюда книгу...

Книг написано по ММ и разработке ТС больше чем трейдеров). А хочется видеть факты, чтоб была статистика того что не просто правильно говорят, а ещё и используют ММ и какой конкретный результат. Это будет лучше любых высокопарных слов.
Медаль
Сообщений: 121
satur

ArtsiomL
Самый лучший опыт - свой. Мои посты тут, на каждой странице почти, про одно и то же - жахать не выгодно.
Хотите быстрее - Ральф Винс - там описано почему всегда слив, если риск больше чем надо... Переписывать сюда книгу...

Книг написано по ММ и разработке ТС больше чем трейдеров). А хочется видеть факты, чтоб была статистика того что не просто правильно говорят, а ещё и используют ММ и какой конкретный результат. Это будет лучше любых высокопарных слов.

не видел результатов, но те прогнозы еженедельные, которые дает трейдер, на 90 процентов в плюсе есть.
МедальКубок
Сообщений: 2180
satur, книгу по ММ я знаю только одну. Есть еще пару, где упоминается... отчасти. А по поводу результатов, так все вообще просто - где мм - а нет, там слив. Сказок то нет, было бы тут все так просто, мир бы ждал всеобщий дефолт, так как все бы торговали, а производством бы не занимались. С ММ же, результат часто ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. А в процентах... ну вот ПАММ счета с 100 годовых, пару раз видел.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 750
alex1
не видел результатов, но те прогнозы еженедельные, которые дает трейдер, на 90 процентов в плюсе есть.

Я таких прогнозов не встречал, обычно вероятность оправдания прогнозов стремится к 50 процентам, если взять долгий промежуток времени, поэтому и дают их размазано. Но в идеале при 100% правильном прогнозе ММ не нужен, просто отпадет его нужность, вот к этому надо стремиться.
Медаль
Сообщений: 750
ArtsiomL
А в процентах... ну вот ПАММ счета с 100 годовых, пару раз видел.

Есть конечно истина в ваших словах, но 100% дает торговая система, а собственно за сохранность средств отвечает именно ММ.
МедальКубок
Сообщений: 2180
satur, Это грубое и примитивное понимание. Фактически, это просто та часть, которая бросается в глаза. Именно из за недопонимания роли ММ существуют обобщенные рекомендации - иол ММ это не более 10, 1, 5 процентов риска. С другой стороны, мало кто и разбирается дальше. Более правильное понимание ММ дает ТС себя реализовать Без ММ у ТС нет шансов поксзать положительный перевес. Но для этого понимания уже нужны основы теории вероятносей. И далее пойдут методы определения оптимального ММ, роль которого, уже значително, в увеличении прибыли.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 750
ArtsiomL
Но для этого понимания уже нужны основы теории вероятносей.

А смысл оперировать вероятностью и условностью, у нас нет бесконечного количества времени, есть счет и система торговли, а также везение. Поэтому если есть в системе ММ, то хорошо, если нет, тоже не плохо.
Медаль
Сообщений: 2386
satur
Я таких прогнозов не встречал, обычно вероятность оправдания прогнозов стремится к 50 процентам, если взять долгий промежуток времени, поэтому и дают их размазано. Но в идеале при 100% правильном прогнозе ММ не нужен, просто отпадет его нужность, вот к этому надо стремиться.

Никто не может со сто процентной гарантией спрогнозировать движение цены, ведь рынок не предсказуем и если бы у кого и была бы такая возможность уже давно продавали сигналы за бешеные деньги и никто не придерживался ММ в этом не было бы необходимости.
Медаль
Сообщений: 1555
satur
если есть в системе ММ, то хорошо, если нет, тоже не плохо.

Хорошая стратегия и без мани менеджмента будет хорошо работать. Удача и везение тоже имеет очень большое значение на форексе. А мани менеджмент, хоть и помогает, но вовсе не так уж необходим как может кому-то показаться на первый взгляд. Скальперы вообще без ММ торгуют у некоторых даже в несколько раз депозит увеличивать получается.
МедальКубок
Сообщений: 565
По поводу того, что скальперы торгуют не используя правила ММ я с вами не согласна. Стратегия всегда предусматривает ограничение рисков. Вот если речь идёт о агрессивной пипсовке, то тут, конечно никаких ограничений нет. Расчёт на точность входа и немного на удачу.
МедальКубок
Сообщений: 2180
satur, zesozey, ребята, да Вы совсем не шарите... Прежде чем говорить про теорию вероятностей, надо про нее знать хоть что - то... А Вы оперируете своими домыслами, то есть придаете значение этому предмету такое, какое Вам кажется на основании жизненного опыта. Тогда смысл Вам что то обьяснять? Это то же самое, как если бы я сказал, что видел апельсин и он оранжевый и круглый, а Вы в ответ, что не видели, но думаете что он синий и прямоугольный....
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
МедальКубок
Сообщений: 2180
elena1319, они под ММ тоже, что то другое подразумевают. Пока не понял что, но видимо ограничивающее прибыль, а с рисками связанное косвенно... Ну или смысл в оплате за пост... тогда спорить точно не стоит...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 519
Вошёл в рынок, не важно длинная позиция или короткая, рано или поздно будешь в плюсе и можно брать прибыль, а если видишь, что депозита может не хватить на покрытие отрицательной сделки, то доливаем депозит, как вам такой манименеджмент, который предпологае полное отсутствие убыточных сделок?
Медаль
Сообщений: 8444
zesozey, Я такой вариант рассматриваю на начальном этапе, потому что если он не сливает, в том числе благодаря соблюдению ММ, то значит рано или поздно начнёт и зарабатывать, и на мой взгляд это принесёт гораздо больше пользы, чем если на начальном этапе трейдер апнет несколько профитов и увеличит риски, в результате чего сольёт, что кстати служит одной из главных причин ухода большинства новичков с рынка.
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
МедальКубок
Сообщений: 2180
des, Данная торговля, без анализа, и с пополнением счета, при просадке, на большой выбоке, даст ожидание, равное начальной сумме, минус потери на торговлю, плюс начисления от ДЦ и рибейт. На практике, с использованием плеча, и учетом торго, что всемирно и стабильно бывают только кризисы и инфляции, это даст убытки. Причем наиболее часто, желание выйти из просадки, бесконтрольные усреднения, слив.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 1144
des
Вошёл в рынок, не важно длинная позиция или короткая, рано или поздно будешь в плюсе и можно брать прибыль, а если видишь, что депозита может не хватить на покрытие отрицательной сделки, то доливаем депозит, как вам такой манименеджмент, который предпологае полное отсутствие убыточных сделок?

Мани-менеджмент не предусматривает торговлю без стопов. Большие сделки у маркетмейкеров тоже имеют стоп-лоссы, вот и вывод о том что именно толпа двигает рынком и мани-менеджмент должен в себе в первую очередь включать предел рисков и страховка сделки.
А тут у вас получается не трейдинг, а рисование рисунков без ошибок.
Век живи - век учись
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад