Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
МедальКубок
Сообщений: 959
vadim1
А вот если не знать эти правила есть какие то шансы у новичка к примеру у меня торговать ну не супер но все же держаться на плаву и что то зарабатывать к примеру с 60 долларов в день от 5 до 10 или у меня нет никаких шансов .

шанс есть, один из триллиона.

Esokolov80
Шансы есть. Смотрите прогнозы на день и открывайтесь в этом направлении хорошим лотом.

в конкурсе на самый быстрый слив депозита наверно вы победили?

vadim1
Получается что нужно зарабатывать мало но стабильно ,но это не для меня потому что у меня сумма будет маленькая примерно около 50-60 долларов надеюсь ,и если зарабатывать мало по 5 процентов ,так это копейки ,а я хочу зарабатывать 5-10 в день ,это вообще возможно примерно с такой суммы .

На рынке, если не считать брокеров-посредников, есть 2 стороны. Одна сторона в сделке заработает, другая потеряет. Вы потеряете. Пусть не в первой сделке и не во второй. Но после десятой - двадцатой точно останетесь на бобах. А нормальные трейдеры заработают. А почему? А потому, что в свое время засунули такие хотелки куда подальше, и стали работать по системе (если она у них есть).
Возьмите свои 60 долларов и пусть заработаете за месяц 1%, ну или просто не потеряете. В следующий месяц добавите 60 баксов. И зарабатывать будете уже на 120$. И так далее. Даже без учета возможной прибыли, у вас будет через год 720 долларов на счете. А если же доходы, пусть и небольшие будут, то с учетом сложного процента сумма вырастет поболее. Там возможно станете торговать уверенней, появится грамотная система, более или менее станете стабильно станете зарабатывать, не забывая вкладывать очередные 60 баксов. Это и есть инвестиции. Все что хотите вы, это спекуляции. Таких как вы много, и все сливают. Потому, что грамотного спекулянта, стабильно зарабатывающего, найдут и посадят торговать богатые дяди. И дадут далеко не 60 баксиков.
И учится торговать, как советуют, на этих деньгах не стоит. Учитесь на демо счетах. Если бы мне в свое время объяснили это, у меня уже был бы охреннилион долларов. Не стоит терять время. С самого начала торгуйте нормально.

ArtsiomL
Вадим - правда на форексе - это то, что супергуру, с опытом и суммами, зарабатывают 30 процентов в год...

не согласен, 30 процентов в год и в оффлайне заработать можно. И с меньшими рисками. Если же под гуру понимать тех, кто открывает сделки по 100-200 лотов с 10 плечом, то там да, наверно так и есть. Пока что там не был. Дойду, расскажу.
Медаль
Сообщений: 8443
ArtsiomL


супергуру, с опытом и суммами, зарабатывают 30 процентов в год...


Банки в национальной валюте предлагают до 20% в год, но при этом, без риска. Так что 30% как годовую доходность для трединга попросту не имеет смысла рассматривать ИМХО, или проще вложить в ПАММ, где сейчас есть очень надёжные инструменты, которые позволяют зарабатывать до 80% годовых с учётом постоянного реинвестирование прибыли. ММ соблюдать необходимо каждому трейдеру, но с другой стороны степень доходности также должна быть разумной, а при доходности 30% в год лучше найти деньгам другое применение.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2014 в 07:25)
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Медаль
Сообщений: 2031
Начинающие трейдеры всегда говорят о прибыли других, оно и понятно, мечтать всегда легче, чем учиться работать для получения этой прибыли, а новичок еще только первые ордера закроет а плюс и пересчитает эту прибыль по годовой доходности, получит сумасшедшие проценты, но не сможет понять, что это расчетные цифры ожидаемые, а не итоговые.
МедальКубок
Сообщений: 2180
тень
Банки в национальной валюте предлагают до 20% в год

Тень - думать будем? В какой валюте? В которой инфляция 30 процентов в год? Да, предлагают, и что? В баксах найдите 20 процентов - я с Вами потом прибылью поделюсь.
тень
или проще вложить в ПАММ

Нужны ссылки на графики сливов ПАММ счетов? Оптом, недорого...
тень
есть очень надёжные инструменты, которые позволяют зарабатывать до 80% годовых с учётом постоянного реинвестирование прибыли

Доказательства?

werth
не согласен, 30 процентов в год и в оффлайне заработать можно. И с меньшими рисками. Если же под гуру понимать тех, кто открывает сделки по 100-200 лотов с 10 плечом, то там да, наверно так и есть. Пока что там не был. Дойду, расскажу.

За 2 года на форексе, 3 раза видел стейты, устойчивые, с просадкой меньшей прибыли, за строк более года, с прибылью от 30 до 100 процентов в год, на суммы - относительно не большие - до 20 к. 2 раза видел стейты разгонов, с прибылью до 10 000 процентов - но авторы и сами говорят - что мол да, элемент везения есть, на второй раз гарантию не даст никто. Один раз видел стейт, на нормальную сумму (более ляма), с средней прибылью в 7 процентов в месяц.
В общем - если Вы обсуждаете частный случай - да, можно поднапрячся и найти пример. Я же говорю, про "относительно массовую торговлю" - крупные фонды, например, где есть некоторая повторяемость результата.
По поводу 30 процентов оффлайн - опять же, при наличии связей, мохнатой руки и так далее - только уходя в сферу тёмного бизнеса, можно и рабами торговать...
Просьба на будущее сравнивать сравниваемое, ну или с примерами адекватными.

werth
Дойду, расскажу.

Успехов, искренне, только стоит подумать о том, что реинвестирование с пополнением, которое Вы пропагандируете - отрицает возможность слива. ПОЛНОСТЬЮ. А это значит, что и слив раз в 10 лет - возвращает Вас назад. Сколько можете назвать примеров людей, которые сливали реже чем раз в 10 лет? И сколько людей пробовало торговать на рынке? Вашими словами:

werth
шанс есть, один из триллиона.


Новичку надо выводить, а не ре инвестировать, ре инвестировать - это для профи, а они в этой ветке не сидят, она для новичков...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 8443
ArtsiomL, Если хотите доказательств, то повнимательнее изучите статистику доходности топовых ПАММ счетов на ФТ и ПФ. Тех же Sven, Maksim.

amarok, Конечно, такое планирование бессмысленно по той причине, что рынок не предсказуем, поэтому успеха добиваются лишь единицы, хотя с другой стороны правила для все общие, в том числе соблюдение ММ, без которого трейдер не сможет добиться экономии средств, но тем не менее многие эти правила всё равно нарушают, потому что поддаются большому искушению быстрее увеличить депозит, а в результате чаще теряют, после чего приходиться начинать всё заново.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 13 апреля 2014 в 15:24)
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Сообщений: 0
А если соблюдать правила ММ то получается что слить депозит нельзя ,и будет примерно заработок каждый месяц один и тотже потому что по правилам ММ нужно часть выводить а если пару месяцев не выводит и немного увеличить лот то и прибыль уже будет больше .
Медаль
Сообщений: 187
vadim1
А если соблюдать правила ММ то получается что слить депозит нельзя

Не то чтобы нельзя, его слить будет так же сложно как и заработать.
vadim1
потому что по правилам ММ нужно часть выводить

Выводить или не выводить это дело лично каждого трейдера. Куда разумнее оставлять средства на счету до тех пор пока депозит не приобретет нормальную сумму(у каждого она своя). А потом уже можно смело выводить куда видимую прибыль чем копье.
Сообщений: 0
vadim1
А если соблюдать правила ММ то получается что слить депозит нельзя
Если соблюдать очень жёсткий мани менеджмент с приблизительной доходностью в несколько процентов в месяц, то слить депозит будет практически невозможно, но счёт может попадать в длительные просадки или трейдер может топтаться на месте, месяцами не видя отдачи от своей торговли. Без толковой ТС никакой ММ не поможет.
МедальКубок
Сообщений: 2180
тень
Если хотите доказательств,

Лично я вижу, что из тысяч - некоторым повезло. Что подтверждается и дисперсией нормально распределённой случайной величины...
Если Вы считаете иначе - то видимо вложили в эти счета? Или Вам мало 80 процентов, или не доверяете...?
С одной стороны гарантии (более - менее), и миллиардные капиталы, с другой стороны - ПАММ с офертой плана - что хочу, то и делаю...
А Вы -
тень
очень надёжные инструменты
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 апреля 2014 в 11:09)
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 750
Winn
Если соблюдать очень жёсткий мани менеджмент с приблизительной доходностью в несколько процентов в месяц, то слить депозит будет практически невозможно, но счёт может попадать в длительные просадки или трейдер может топтаться на месте, месяцами не видя отдачи от своей торговли. Без толковой ТС никакой ММ не поможет.

Согласен с вами, на Форекс не ММ зарабатывают, а торговой системой. Если система сливная, то трейдер будет грамотно и постепенно фиксировать убытки. Если хорошо понимаешь рынок, то можно вообще без ММ работать, если конечно торговля не агрессивная.
МедальКубок
Сообщений: 2180
satur
можно вообще без ММ работать, если конечно торговля не агрессивная

Прежде чем писать в ветке - видимо стоит набрать в гугле, и почитать, что вообще это такое, ММ этот... Тогда и поймёте, что за бред Вы написали - "каша и без масла хороша, особенно если масла побольше..."
satur
Если хорошо понимаешь рынок

Осталось всего ничего - брутально взять и понять...
satur
Форекс не ММ зарабатывают, а торговой системой

Надо понимать роль ТС и роль ММ, намекну - они несколько различны...
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Сообщений: 0
Да они немного различаются потому что когда ишчешь себе торговую стратегию то там написано одно ну к примеру где ставить стоп лосс и тейк и так далее а вот в правилах мм там нужно все делать по формулам и рассчитывать и не всегда все сходится с торговой стратегией и правилами ММ .
Медаль
Сообщений: 1555
Winn
Если соблюдать очень жёсткий мани менеджмент с приблизительной доходностью в несколько процентов в месяц, то слить депозит будет практически невозможно, но счёт может попадать в длительные просадки или трейдер может топтаться на месте, месяцами не видя отдачи от своей торговли. Без толковой ТС никакой ММ не поможет.

Так торговая система стоит на первом месте. От неё зависит какая прибыль будет у трейдера. Мани менеждмент лишь помогает сохранить капитал, то есть не слить депозит, в случае завышенных лотов. Но так же и приумножить капитал, если правильно и грамотно рассчитать соотношение размера депозита и какую он может выдержать допустимую просадку.
МедальКубок
Сообщений: 2180
zesozey
Мани менеждмент лишь помогает сохранить капитал

Мани менеджмент позволяет ТС, на большой выборке, показать преимущество положительного матожидания. Другими словами - позволяет ТС работать. Ограничение убытков - это только видимая сторона, но не единственная. Оптимальный ММ - дополнительно позволяет и получить максимальную прибыль в денежном выражении. Оптимальный ММ - это торговля с максимальным объёмом, при условии соблюдения неких, заранее оговорённых, границ на шанс потери депозита.
В общем - не всё так просто, как кажется...
И ИМХО на первом месте - ММ. Так как позволяет оптимизировать ТС, видоизменять и подстраивать под рынок. Есть шанс сделать из плохой ТС хорошую. С хорошей ТС и плохим ММ - слив быстр и неизбежен, тут нет шансов на оптимизацию ММ.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 апреля 2014 в 13:18)
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Медаль
Сообщений: 1127
zesozey
Так торговая система стоит на первом месте. От неё зависит какая прибыль будет у трейдера. Мани менеждмент лишь помогает сохранить капитал,

Не только сохранить, но и приумножить, потому что как раз сохранность и есть залогом прироста в будущем, а еще соблюдение правил ММ позволяет новичкам научится торговле, а не терять деньги.
Сообщений: 0
satur
на Форекс не ММ зарабатывают, а торговой системой. Если система сливная, то трейдер будет грамотно и постепенно фиксировать убытки. Если хорошо понимаешь рынок, то можно вообще без ММ работать, если конечно торговля не агрессивная.
Лучше всё же работать с ММ, чем без него, то есть хаотично и бессистемно и если хочешь зарабатывать, а не терять, то лучше, чтобы он был пожёстче или хотя бы среднего уровня, ведь с агрессивным проще потерять, чем заработать. Если человек хорошо понимает рынок и знает, что на нём может произойти что угодно, то никогда не станет пренебрегать ММ.
Медаль
Сообщений: 2386
Torgashilo
Не только сохранить, но и приумножить, потому что как раз сохранность и есть залогом прироста в будущем, а еще соблюдение правил ММ позволяет новичкам научится торговле, а не терять деньги.

Если человек не может торговать или не подобрал прибыльную стратегию или нет навыков торговли и при этом ММ не поможет просто затянется слив депозита.
Медаль
Сообщений: 8443
ArtsiomL, Если о ПАММ-предлагаю обсудить в соответствующей теме.
trofik71, Правильно, только трейдер это понимает только тогда, когда от депозита уже остались "рожки да ножки", хотя на первый взгляд может показаться что минимальный лот - панацея от всех бед. Конечно, соблюдение ММ - это уже большой шаг в перёд, но без прибыльной ТС от него толку ноль.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 апреля 2014 в 23:14)
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Медаль
Сообщений: 750
ArtsiomL
Прежде чем писать в ветке - видимо стоит набрать в гугле, и почитать, что вообще это такое, ММ этот... Тогда и поймёте, что за бред Вы написали - "каша и без масла хороша, особенно если масла побольше..."

Каждый по своему понимает понятия и определения, в гугле много чего написано, для вас может и бред,но «Абсолютно не важно, прав ты или не прав. Важно лишь то, сколько денег ты зарабатываешь, когда прав, и сколько денег ты теряешь, когда ошибаешься», вот вам и весь ММ.Так что намеки оставьте при себе.
Медаль
Сообщений: 750
Winn
Лучше всё же работать с ММ, чем без него, то есть хаотично и бессистемно и если хочешь зарабатывать, а не терять, то лучше, чтобы он был пожёстче или хотя бы среднего уровня, ведь с агрессивным проще потерять, чем заработать. Если человек хорошо понимает рынок и знает, что на нём может произойти что угодно, то никогда не станет пренебрегать ММ.

Согласен с вами, лучше иметь страховку в виде стопа и четко ей придерживаться. Но никакой ММ не заработает вам денежек, это лишь контроль за потерями, зарабатывает система.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад