Сообщений: 2444 | #2701 - 29 декабря 2013 в 14:25 | |
amarok
Размер плеча может стать проблемой торговли без анализа состояния рынка, обыкновенная игра, тогда вход на рынок, точка входа, происходит при смене тренда, трейдер-игрок выжидает и надеется на возврат, а этого просто не происходит, потеря депозита или его большей части неизбежна и размер плеча в этом случае становится роковым и чем больше плечо, тем быстрее наступает развязка.
Не совсем понял,о чем Вы пишите.Особенно про развязку.
Размер торгового плеча не как не влияет на "скорость слива".Влияет размер торгового лота по отношению к размеру депозита.
Естественно,что большее плечо дает возможность открыться большим лотом по отношению к депозиту,но это не как не означает то,что нужно обязательно эту возможность использовать. Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут |
Сообщений: 571 | #2702 - 29 декабря 2013 в 14:52 | |
murrexРазмер торгового плеча не как не влияет на "скорость слива".Влияет размер торгового лота по отношению к размеру депозита.
Кредитное плечо стоит еще связывать с таким моментом как изменение самого плеча. Бывают же по условиям и плавающие плечи-изменяет как раз не трейдер, а сам брокер. Может просто залоговой не хватать. Как при это на депо скажется я не знаю. Опыта по подобному не имею. Кто торговал по таким условиям-поделитесь опытом... |
Сообщений: 2444 | #2703 - 29 декабря 2013 в 15:21 | |
vlad
Кредитное плечо стоит еще связывать с таким моментом как изменение самого плеча. Бывают же по условиям и плавающие плечи-изменяет как раз не трейдер, а сам брокер. Может просто залоговой не хватать. Как при это на депо скажется я не знаю. Опыта по подобному не имею. Кто торговал по таким условиям-поделитесь опытом...
Это бывает,но редко,и как правило на ЕСН счетах.Как правило это происходит в самом начале открытия в понедельник(не более часа) и за несколько часов до закрытия в пятницу.
А также наблюдается перед праздничными днями.
Я это наблюдал на РВД.Перед праздниками про снижение торгового плеча они указывает в рассылке.А про автоматическое снижение торгового плеча за несколько часов до и после закрытия,указано в торговой оферте. Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут |
Сообщений: 470 | #2704 - 29 декабря 2013 в 16:34 | |
Так понимаю, там где автоматически и не только автоматически занижаются плечи, то это касается только плеч, которые больше 1:100. До этого плеча не происходит уменьшение. Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 декабря 2013 в 16:35) |
Сообщений: 8446 | #2705 - 29 декабря 2013 в 16:54 | |
vlad, Как по мне, что потерять можно абсолютно одинаково как при плече 1:100 так и при плече 1:500, но если трейдер даёт больше нагрузки на депозит, то 1:500 даст ему больше возможностей, поэтому как по мне-использую его. |
Сообщений: 571 | #2706 - 29 декабря 2013 в 18:16 | |
murrexЯ это наблюдал на РВД.Перед праздниками про снижение торгового плеча они указывает в рассылке.А про автоматическое снижение торгового плеча за несколько часов до и после закрытия,указано в торговой оферте
То есть снижение плеча не просто так, а именно с уведомлением происходит...а вот новости если- там могут на то плечо надавить-в подобном рассылкой предупреждений не всега попадешь. Там не до проверки почты. |
Сообщений: 470 | #2707 - 29 декабря 2013 в 18:17 | |
Плечо 1:500 получается лучше в плане маржи и кто это хорошо понимает и не нарушает лотность. то это очень выгодно будет по сравнению с плечом 1:100. Но кто нарушает лотность, то очень большое плечо более опасное. |
Сообщений: 571 | #2708 - 29 декабря 2013 в 19:24 | |
тень Как по мне, что потерять можно абсолютно одинаково как при плече 1:100 так и при плече 1:500
Да не одинаково- в том-то и дело. При плавающем плече преимущество за 1 к 100 будет. Расширят в нужное время и маржи не хватит- так что риски будут разными. |
Сообщений: 1575 | #2709 - 29 декабря 2013 в 19:48 | |
LaydПлечо 1:500 получается лучше в плане маржи
Это только в этом и есть самое большое преимущество над меньшим плечем.Я и использую такое плече когда открываю торговый счет специально для того чтобы залог был вообще самый минимальный когда я открываю торговые сделки.И без разницы кстати открываю я сделки большим объемом или маленьким.Просто как то спокойнее так что ли)). vlaaaaad |
Сообщений: 2444 | #2710 - 29 декабря 2013 в 19:48 | |
vlad
То есть снижение плеча не просто так, а именно с уведомлением происходит...а вот новости если- там могут на то плечо надавить-в подобном рассылкой предупреждений не всега попадешь. Там не до проверки почты.
На новостях оно точно не уменьшается.Уменьшается оно очень и очень редко.
Я выше описал,когда идет уменьшение торгового плеча.А перед праздниками они как правило делают рассылку заранее ,даже указывая,до какого размера возможно снижение и в какие часты.
А вот плавающий спред на новостях может расширяться. Никогда и ничего не просите! Сами предложат и сами всё дадут |
Сообщений: 2180 | #2711 - 29 декабря 2013 в 19:57 | |
LaydПлечо 1:500 получается лучше в плане маржи и кто это хорошо понимает и не нарушает лотность.
Кто лотность не нарушает - тому плечо и не нужно... см пост 2701 - там хорошо написано, murrex, репект, но - практически для всех, кто за большие плечи - плечо и нужно чтобы ставить это самое большое соотношение лот/депозит. Исключение - пару процентов... и рано или поздно - обязательно используют... Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 0 | #2712 - 30 декабря 2013 в 06:59 | |
Laydна большим плече быстрее сливаются малоопытные начинающие трейдеры. Но для тех кто еще не закален психологически лучше подойдут плечи не больше 1:100.
Так а сколько можно талдычить одно и тоже. Придя на рынок форекс, не поиграть орел - решка, а научиться стабильно зарабатывать, нужно прежде всего не хваленую психологию отрабатывать на реале, а досконально изучить основы манименеджмента, чтобы потом не было мучительно больно за .... Вот только потом надо изучать технический анализ и т.д. И после изучения первого пункта вопросов с плечом вообще никогда не возникнет и трейдер будет открывать ордера такой лотности, чтобы потерять не более 5 процентов депозита за сделку. Лучше меньше. |
Сообщений: 7313 | #2713 - 30 декабря 2013 в 11:13 | |
теньКак по мне, что потерять можно абсолютно одинаково как при плече 1:100 так и при плече 1:500, но если трейдер даёт больше нагрузки на депозит, то 1:500 даст ему больше возможностей, поэтому как по мне-использую его.
Вот именно, какая разница в плече, если трейдер не умеет торговать, конечно если больше плечо, то можно и риски завышать, но это опять же нужно делать исходя из правил мани менеджмента, и тогда депозиту ни чего не грозит. |
Сообщений: 156 | #2714 - 30 декабря 2013 в 11:14 | |
пять процентов депозита можно потерять как на большом, мак и на маленьком плече, тут разницы нет. но во многом я согласна с koyak, по литру воздуха в час или по пять литров раз в пять часов - разницы нет. чтоб не задохнуться нужно научиться правильно расходовать. плечо конечно ограничит, но при неразумной торговле депозит не спасет. |
Сообщений: 1037 | #2715 - 30 декабря 2013 в 12:53 | |
Катрин, Довольно спорное утверждение,что кредитное плечо не спасет депозит от неразумной торговли.Я уже писал ранее,что у меня есть депозит с плечом 1:50 и он не только живой в течении года но на нем есть прибыль более 10%,в то время как другие депозиты с большими плечами уже давно слиты и забыты.От сюда простой вывод,что при одинаковой торговле на скажем трех депозитах выживает депозит с наименьшим плечом. |
Сообщений: 571 | #2716 - 30 декабря 2013 в 17:05 | |
amater.От сюда простой вывод,что при одинаковой торговле на скажем трех депозитах выживает депозит с наименьшим плечом. Если в целях выживаемость то конечно меньший риск больше этому способствует-плечо на это и настроено. Да и прибыль сама за себя говорит- что есть , что нет. |
Сообщений: 0 | #2717 - 31 декабря 2013 в 01:27 | |
amaterОт сюда простой вывод,что при одинаковой торговле на скажем трех депозитах выживает депозит с наименьшим плечом.
Что то не логично вам не кажется? Объясните, как могут счета с ОДИНАКОВОЙ торговлей на всех без исключения, слиться, кроме одного, на котором к тому же имеем прибыль? Значит все же дело не в плече, а в несоблюдении манименеджмента! Поэтому не вводите людей в заблуждение, как вы ввели себя и изучите ММ. |
Сообщений: 2180 | #2718 - 31 декабря 2013 в 03:31 | |
Катрин чтоб не задохнуться нужно научиться правильно расходовать.
5 стопов по 5 процентов - минус четверть депозита, не фатально, но уже удручает...
Не о прибыли должен думать новичок, а о принципах торговли, анализе, профит факторе и прочем. А большое плечо - просто фактор лишнего соблазна, особенно при неком, вымышленном входе, более верном чем остальные... Меньше соблазнов - меньше ошибок.
koyakЗначит все же дело не в плече, а в несоблюдении манименеджмента!
С учётом реальной человеческой психологии - эта фраза содержит в себе противоречие.
koyakнужно прежде всего не хваленую психологию отрабатывать на реале, а досконально изучить основы манименеджмента,
Кроме психологии и жадности нарушить ММ можно только механической ошибкой. Хоть я и не считаю её невозможной (пока не было) - и это конечно тоже нужно учитывать, и учитываю - но в 99 процентах случаев ММ нарушают, всё - же, по причинам психологически (заранее зная, что предупреждали, что наверняка слив, и всё - же надеясь). Так что между ММ и психологией, практически можно поставить знак равенства. Зная, что потеряешь малую часть, заранее просчитанную, по ММ - нет никаких нервов, стрессов, и наоборот. Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 571 | #2719 - 31 декабря 2013 в 15:52 | |
ArtsiomL Зная, что потеряешь малую часть, заранее просчитанную, по ММ - нет никаких нервов, стрессов, и наоборот. Да может и так- только сберечь нервы и прибыль нормальную получить как-то между собой не вяжутся. Это все понимают и тем не менее большие плечи долго будут в почете- тут и д ц навстречу идут. |
Сообщений: 3541 | #2720 - 31 декабря 2013 в 16:03 | |
vlad
ArtsiomL Зная, что потеряешь малую часть, заранее просчитанную, по ММ - нет никаких нервов, стрессов, и наоборот. Да может и так- только сберечь нервы и прибыль нормальную получить как-то между собой не вяжутся. Это все понимают и тем не менее большие плечи долго будут в почете- тут и д ц навстречу идут.
А ДЦ и будут навстречу идти - им это в первую очередь выгодно. Вон даже уже стали появляться услуги плечо 1:1000 и даже выше . Ну разве это нормально? |