На мой взгляд, надо выстраивать уровни за откатами и анализируем, вот как на скринах:
тут ярковыраженный селловский тренд:
а вот здесь, как бы изменение тренда, но пока что без подтверждения:
Как определить тренд? Делимся опытом.
Сообщений: 7313 |
| ||||
Сообщений: 796 |
Как и говорилось намного раньше, что тренд определяется трендовыми линиями, которые соединяют новые минимумы или новые максимумы (в зависимости в какую сторону идёт тренд). И уже эти трендовые линии определают тренд. Но опытный трейдер видит тренд без особых вспомогательных линий и индикаторов. | ||||
Сообщений: 796 |
Есть главный тренд и есть подтренды. Главный тренд определяется на графиках больших временных интервалов, таких как Н1 или Н4. А подтрнеды можно выдеть на графиках меньших временных интервалов, таких как М5 или М15. Обычно подтренды ещё называют коррекциями цены, поскольку очень редко цена идёт плавным однонаправленным трендом и без возвратного движения. Рано или поздно случается возвратное движение в качестве подтренда. | ||||
Сообщений: 6682 |
Andrei
Есть главный тренд и есть подтренды. Главный тренд определяется на графиках больших временных интервалов, таких как Н1 или Н4 Ну Н1 тут вообще не причем для определения основного тренда. Д1 согласен и Н4 немного.А если смотреть долгосрок нужно еще выше забираться. А подтренды есть на всех нижних ТФ- это практически шумы в самом низу. | ||||
Сообщений: 476 |
Andrei
Есть главный тренд и есть подтренды. Поясните, откуда Вы взяли термин "подтренд"? Есть общеизвестные термины: движение в сторону ТРЕНДА и ОТКАТ - движение против тренда... Чем Вас не устраивают эти ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ определения? Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 796 |
Alekskm27, ну я бы временной интервал Н1 не отбрасывад так сразу. На нём прекрасно виден тренд так же как и на Н4 и на дневном. Просто на часовом графике главный тренд виден, скажем, в увеличенном варианте. А на Н4 --- обычно.
VNIK, слово "подтренд" --- это теоретическое определение возвратного движения цены от основного тренда. Согласно теоретических основоположений есть главный тренд и есть подтренды. А "откат" --- это жаргонное определение подтренда. Нет для названия движения цены в литературной речи слова "откат". Согласно Википедии: "Откат (взятка) — вид взятки должностному лицу организации." Даже название "коррекция" для подтренда не совсем правильное, но ещё приемлимое в данном случае. | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK, согласно collinsdictionary.com : subtrend in British --- a minor or secondary trend within or simultaneous with a larger one. То есть "subtrend" или "подтренд" --- это часть главного тренда, которая намного меньше по длинне. Такая часть тренда может быть и возвратным движением цены. Так что слово "подтренд" является наиболее приемлимым для названия коррекционного движения цены от основного тренда. | ||||
Сообщений: 476 |
Andrei
VNIK, согласно collinsdictionary.com : subtrend in British --- a minor or secondary trend within or simultaneous with a larger one. То есть "subtrend" или "подтренд" --- это часть главного тренда, которая намного меньше по длинне. Такая часть тренда может быть и возвратным движением цены. Так что слово "подтренд" является наиболее приемлимым для названия коррекционного движения цены от основного тренда. Дайте, пожалуйста, какую-либо ссылку на книгу по трейдингу на русском языке, где бы фигурировал термин "подтренд" или "надтренд" ... Очень интересно - я такого не встречал..., но возможно потому, что читаю только на русском. Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK, всё дело в том, что на русском языке я пока хорошей литературы по трейдингу нигде не встречал. Думаю, что её просто пока нет, поскольку торговля на бирже стала доступной для всех только в последние десятилетия. А на Западе торгуют уже веками.
Но самый лучший обучающий сайт на английском языке, который мне приходилось встречать, то это : http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school . Там их "Chart School" очень и очень знаменитая среди трейдеров. Там и можно найти определение тренда и рисунки к нему. | ||||
Сообщений: 476 |
Andrei
VNIK, всё дело в том, что на русском языке я пока хорошей литературы по трейдингу нигде не встречал. Думаю, что её просто пока нет, поскольку торговля на бирже стала доступной для всех только в последние десятилетия. А на Западе торгуют уже веками. Но самый лучший обучающий сайт на английском языке, который мне приходилось встречать, то это : http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school . Там их "Chart School" очень и очень знаменитая среди трейдеров. Там и можно найти определение тренда и рисунки к нему. Но Вы же общаетесь не на английском, а на русском языке? Так зачем коверкать русский и выдумывать неологизмы? Какие бы ни были книги, но термины уже сложились, и очень информативные термины... Так термин ОТКАТ уже предполагает направление тренда, так же как и термин ТРЕНД. А Ваш термин "ПОДТРЕНД" направления тренда не определяет, а дает просто инфу, что есть движение в КАКУЮ-ТО сторону... Но движение ВСЕГДА есть, так зачем нужен этот тупой термин?... Не умно! Американцы - они ТАКИЕ тупые!!! ( М. Задорнов ) Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 августа 2017 в 16:49) Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK
Да, "у каждого свой метод определения тренда", но в любом случае необходимо придерживаться одних и тех же понятий и определений... "для определения консенсуса"... Метод определения тренда довольно определённый. Там нет многих вариантов. Ничего сложного здесь нет. И всё очень просто. Chart School
Тренд относится к направлению цен. Восходящие пики и впадины представляют собой восходящий тренд; Падающие пики и впадины являются нисходящим трендом. Chart School
Прямые линии, нарисованные на диаграмме ниже реакционных минимумов (в восходящем тренде) или выше пиков ралли (в нисходящем тренде), которые определяют крутизну текущего тренда. Разрыв линии тренда обычно сигнализирует об изменении тренда. | ||||
Сообщений: 796 |
Просто просмотрев эти все рисунки можно с лёгкостью понять как именно опеределяется тренд. А именно --- тренд определяется трендовой линией, которая соединяет минимумы при восходящем тренде, и(или) максимумы при нисходящем тренде. И такая трендовая линия опередляет тренд и его направление. Всё просто и легко.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 августа 2017 в 13:00) | ||||
Сообщений: 476 |
Andrei
Просто просмотрев эти все рисунки можно с лёгкостью понять как именно опеределяется тренд. А именно --- тренд определяется трендовой линией, которая соединяет минимумы при восходящем тренде, и(или) максимумы при нисходящем тренде. И такая трендовая линия опередляет тренд и его направление. Всё просто и легко. Очень ПРИМИТИВНЫЙ метод - стратегией это назвать сложно... 1. Все Ваши ХУДОЖЕСТВА ( от слова худо ) формализовать не возможно, а значит о стратегии вопрос уже не стоит... 2. Повторить это "рисование" другому Трейдеру очень трудно. 3. Все эти картинки можно рисовать ТОЛЬКО на истории, а в реальном времени определить точки для разметки не возможно. 4. Стратегия должна быть основана не на фантазиях Трейдера, а на МАТЕМАТИЧЕСКОМ расчете с возможностью дальнейшей автоматизации. Торговая стратегия ОБЯЗАТЕЛЬНО должна обладать свойством повторяемость ( дублирование ) ЛЮБЫМ другим Трейдером. По стратегии должна быть возможность построения советника (эксперта, робота ) для тестирования, оптимизации параметров и проверки ее работоспособности. Но у Вас все еще впереди - ДЕРЗАЙТЕ! Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 августа 2017 в 13:50) Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK, читайте внимательно и название ветки форума и мои сообщения в том числе.
Речь идёт об определении тренда. Есть чёткие и ясные методы определения тренда, что ясно показано на рисунках. Это не торговая стратегия. Это анализ графиков. А уже на основе анализов можно строить торговую стратегию. Здесь мы учимся определять тренд. | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK
Кому нужны Ваши ТВОРЧЕСКИЕ потуги в рисовании линий в отрыве от торговой стратегии? Любой анализ предполагает принятие решений в торговле, т.е. анализ на прямую связан с торговой стратегией, иначе такой анализ никому не нужен. Пример анализа по определению тренда: Текущее направление тренда - вверх. Перспектива - продолжение тренда вверх. Отбрасывать правильный технический анализ или теоретические основы анализа очень и очень глупо с Вашей стороны. Не торговая стратегия первичная, а первичным является правильный теоретически обоснованный технический анализ (а не тот, который Вам выгоден или который Вам понравился). Торговая стратегия строится на основе анализа, а не наоборот. А предоставленный Вами индикатор определения тренда как раз и сигнализирует моменты, когда цена проходит трендовые линии и тогда тренд меняет своё направление. Так что трендовые линии определения тренда, предоставленные мною выше, являются теоретической основой для определения тренда. Это основы теории. | ||||
Сообщений: 476 |
Andrei
Так что трендовые линии определения тренда, предоставленные мною выше, являются теоретической основой для определения тренда. Это основы теории. Повторю еще раз, последний. Нарисовать можно все что угодно, особенно на истории. Это субъективное мнение отдельного трейдера ничего не имеет общего с анализом, так как повторить это рисование практически не возможно. Анализ должен опираться на математические расчеты, которые можно повторить и АВТОМАТИЗИРОВАТЬ. В этом случае анализ представляет ценность для принятия решений. Анализ без возможности принятия решений никому не интересен. Поэтому анализ всегда объединяют с конкретной торговой стратегией для большей наглядности и достоверности данных. Здесь же собрались практикующие трейдеры, а не чистые аналитики, которые РИСУЮТ свои варианты в разные стороны, и для которых варианты принятия решений не основные моменты... Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK, Вы можете повторять сколько угодно раз. Но это теория. Вы не внимательно читали мои теоретические объяснения как именно рисуются трендовые линии. Прочитайте ещё раз выше. Это теория из учебного материала. Противоречить теории --- глупо.
Трендовые линии соединяют минимумы цены при восходящем тренде и максимумы цены при нисходящем тренде. Это теория ! После теоретических знаний идёт их практическое применение и постороение стратегии. Такая последовательность. И кто бы здесь на форуме не собирался, трейдеры или аналитики, значения нет. Теория и наука одна и та же для всех. | ||||
Сообщений: 796 |
VNIK
...... Именно для этого анализ должен опираться на торговую стратегию, чтобы было сразу видно на каком периоде рассчитывается тренд, и что заложено ( инструменты ) в торговую стратегию... Анализ всегда опирается на теоретические основы и науку. А торговая стратегия уже опирается на анализ. Это азы и неоспоримая последовательность. Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 августа 2017 в 22:41) | ||||
Сообщений: 476 |
Оптимальное определение тренда - с помощь математической модели, построенной на рассчетах индикаторов:
1. Повторяемость. 2. Возможность автоматизации. 3. Чистая математика, без субъективного воздействия Трейдера на результат. Пример: Открытие позиции - по развороту ВСЕХ индикаторов. Закрытие позиции - по развороту самого быстрого индикатора. ( разворот - пересечение индикатора через "0" ) Прикрепленные файлы:
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко) | ||||
Сообщений: 112 |
VNIK
Открытие позиции - по развороту ВСЕХ индикаторов.
Закрытие позиции - по развороту самого быстрого индикатора. ( разворот - пересечение индикатора через "0" ) Очень здорово, математика- сила! вот вопрос - а что это у Вас за индикаторы, очень хочется и себе такое "прикрутить", чтобы было "чисто" и красиво ;-) |
В начало страницы |
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.