Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Нужно ли платить налоги на форекс? Вопросы налогообложения.

Обсуждаем вопросы налогообложения на форексе. Нужно ли трейдерам платить налоги? Как платить налоги?
  
МедальКубок
Сообщений: 2920
Vasile

Физическое лицо перечисляет 1000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 12 месяцев торговли трейдер получает прибыль в размере 10 000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 11 000 долларов США. Затем физическое лицо выводит всю сумму на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по уплате налога в размере 10 000 × 0,13 = 1300 долларов США (в рублях на дату подачи налоговой декларации в налоговый орган).


Круто! Это как торговать надо? Наверное просто мечты законотворцев. Скорее выглядело бы так - перечисляет 1000 долларов и за полгода с большим трудом, неимоверным нервным напряжением получает прибыль в размере 1000 долларов. На балансе уже 2000 долларов. Весь баланс снимается и надо отдать 260 долларов. Думаю желающих их заплатить не будет вообще.
Медаль
Сообщений: 308
Forex4Women

Vasile

Физическое лицо перечисляет 1000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 12 месяцев торговли трейдер получает прибыль в размере 10 000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 11 000 долларов США. Затем физическое лицо выводит всю сумму на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по уплате налога в размере 10 000 × 0,13 = 1300 долларов США (в рублях на дату подачи налоговой декларации в налоговый орган).


Круто! Это как торговать надо? Наверное просто мечты законотворцев. Скорее выглядело бы так - перечисляет 1000 долларов и за полгода с большим трудом, неимоверным нервным напряжением получает прибыль в размере 1000 долларов. На балансе уже 2000 долларов. Весь баланс снимается и надо отдать 260 долларов. Думаю желающих их заплатить не будет вообще.


Это только пример к налоговым нормам Российской Федерации. Сумма налога зависит от того, сколько трейдер заработал. Если слил депозит, то и не надо платить налог.
Vasil
Медаль
Сообщений: 7014
kristinsky
Ну так и я о том что такое будет лишь при регулировании форекс индустрии, а никак не сейчас при сегодняшнем беспорядке. Сейчас как вроде все эти денежные переводы в ДЦ приравниваются к расчетам с онлайн магазинами за товары или какие то услуги..
Вы правы при сегодняшнем беспорятке и беспределе нужно навести порядок в других сферах деятельности. О форексе можно вспомнить через лет так 10 или 20.
Медаль
Сообщений: 101
Forex4Women
Круто! Это как торговать надо? Наверное просто мечты законотворцев. Скорее выглядело бы так - перечисляет 1000 долларов и за полгода с большим трудом, неимоверным нервным напряжением получает прибыль в размере 1000 долларов. На балансе уже 2000 долларов. Весь баланс снимается и надо отдать 260 долларов. Думаю желающих их заплатить не будет вообще.



Почему это 260 долларов если 13% от дохода это будет 130 долларов? Насчет нервного напряжения так всем будет наплевать на это. Если трейдер не желает работать а хочет по сути ничего не делать и получать деньги, то он далек от тех людей о которых государству следует заботиться.
Медаль
Сообщений: 3541
kristinsky

Ну так и я о том что такое будет лишь при регулировании форекс индустрии, а никак не сейчас при сегодняшнем беспорядке. Сейчас как вроде все эти денежные переводы в ДЦ приравниваются к расчетам с онлайн магазинами за товары или какие то услуги..

С одной стороны не правильно конечно говорить что хорошо что в стране бардак и никому нет дела до наших манипуляций. Лучше был бы порядок, хоть и брали бы с нас мзду за наши торги. Но пока имеем то что имеем. Значит пока платить ничего не будем.
Медаль
Сообщений: 1116
Vasile
Пример 1

Физическое лицо перечисляет 1000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 12 месяцев торговли трейдер получает прибыль в размере 10 000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 11 000 долларов США. Затем физическое лицо выводит всю сумму на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по уплате налога в размере 10 000 × 0,13 = 1300 долларов США (в рублях на дату подачи налоговой декларации в налоговый орган).

Так это я должен, по идее предварительно уведомить органы, что перевожу деньги брокеру для торговли на форекс? А при обратном переводе будет видна прибыль к налогообложению? Детский сад, честное слово. А если нет? -
Manystr
Кто знает что ему с БКС Кипр перевели именно доходы? может это дар, или подарок на день рождения.


M&M’s
Вот про этот ИНН расскажите поподробнее пожалуйста. Потому как тут не все трейдеры из России

В России и ИНН, в Молдове - персональный код, в США - номер соц. страхования, короче, у всех он есть, независимо, откуда вы, называется по разному просто. И вся ваша история в вашем государстве по этому коду отслеживается.
Медаль
Сообщений: 308
Вижу, что проблему налогообложения трейдера, как физического лица,надо осветить более подробно.Привожу некоторые выдержки и отсылаю на сайт:http://forex-universitet.ru/форекс-и-налоги-налогообложение-forex



Налогообложение форекс (трейдеры FOREX)
Что касается налогообложения трейдеров на рынке форекс, доходы, полученные через дилинговый отдел банка, облагаются налогом на доходы физических лиц (13%), часто сам банк выступает налоговым агентом. На вебинаре "Форекс начинающим" мы расскажем, почему торговать на форексе лучше через российский банк.
В этом случае, трейдерам нет необходимости самим высчитывать налог на доход от операций на валютном рынке форекс и проходить через множество формальностей.
Букмекерская компания в настоящее время не обязана удерживать налога на прибыль из дохода трейдера (выигрыша). Успешный трейдер самостоятельно уплачивает налог на доходы физических лиц (13%) по результатам текущего года.
В случае проведения сделок с зарубежным дилинговым центром, происходящих с зарубежного счета клиента, или, хуже того, с транзакциями в наличной валюте, то эта деятельность, вообще слабо ассоциируется с российским налоговым законодательством.
Соответственно, здесь вряд ли стоит углубленно затрагивать тему налогообложения.
Валютный контроль на форекс (трейдеры FOREX)
Все клиенты дилингового центра, будучи резидентами Российской Федерации, соответственно, тоже подпадают в область регулирования российского валютного контроля. Расчеты в валюте, в любой форме, с дилинговой компанией в России (в случае, если ДЦ не имеет отношения к банковской деятельности) запрещены законом.
Платежи в валюте на зарубежные банковские счета физическим лицам - резидентам, разрешены лишь в узко определенных рамках ( к примеру, оплата за обучение в иностранном ВУЗе). Переводы на зарубежный банковский счет дилингового центра форекс, разумеется, в список разрешенных, конечно же, не входят.
Недавние (2001 г.) нововведения в валютном законодательстве немного ослабили узел госконтроля. В наше время резиденты РФ (физ лица) могут без специальных разрешений Центробанка открывать счета в иностранных банках. Но все же не везде и не с любыми целями.
Сберегательные счета можно открывать только в банках определенных стран (участники ОЭСР и ФАТФ) и исключительно с целями, не связанными с предпринимательской активностью.
На эти банковские счета нет запрета вывода денег из России. К примеру, разрешено пересылать до 75 тысяч долларов ежегодно для приобретения иностранных ценных бумаг (как на свой заграничный счет, так и на счет, инвестиционного фонда).

Эти послабления дают трейдерам определенное пространство для маневра, но не дают юридически свободной возможности взаиморасчетов с иностранными дилинговыми центрами. Сделки с валютой не относятся к операциям ценными бумагами, поэтому положение насчет 75 тысяч долларов в данном случае вообще не сработает.
Заключение сделок на валютном рынке форекс недвусмысленно трактуется как осуществление предпринимательской деятельности, следовательно, резидент Российской Федерации не может вести ее при помощи своего счета в зарубежном банке.
Российское государство не осуществляет постоянного мониторинга над операциями по зарубежным счетам, но налоговый орган может в любое время истребовать предоставления выписок по данному счету (по закону он обязан уведомляться по факту открытия счета).
Наконец, завести счет в банке за границей, для простого трейдера, не так-то и легко. В массовом порядке такие типы счетов россияне имеют возможность открывать лишь в прибалтийских банках и банках Кипра.
Однако, эти юрисдикции не входят в белый список Центробанка, так что открытие в этих банках счетов без специального разрешения Центрального банка с точки зрения российского права является незаконным.
И все таки в реальности российскими трейдерами в массовом порядке практикуется как прямое перечисление денег на счет зарубежного дилингового центра, так и под различными предлогами ("на обучение", "на приобретение ценных бумаг").
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 августа 2014 в 17:38)
Vasil
МедальКубок
Сообщений: 2920
kristinsky

Forex4Women
Круто! Это как торговать надо? Наверное просто мечты законотворцев. Скорее выглядело бы так - перечисляет 1000 долларов и за полгода с большим трудом, неимоверным нервным напряжением получает прибыль в размере 1000 долларов. На балансе уже 2000 долларов. Весь баланс снимается и надо отдать 260 долларов. Думаю желающих их заплатить не будет вообще.



Почему это 260 долларов если 13% от дохода это будет 130 долларов? Насчет нервного напряжения так всем будет наплевать на это. Если трейдер не желает работать а хочет по сути ничего не делать и получать деньги, то он далек от тех людей о которых государству следует заботиться.


Ну, это хорошо, если возьмут только с одной тысячи, если с двух, то 260 и получится. У нас немного больше - 15 процентов. Покажись им только раз и начнут "доить".
Медаль
Сообщений: 3541
Forex4Women

[Ну, это хорошо, если возьмут только с одной тысячи, если с двух, то 260 и получится. У нас немного больше - 15 процентов. Покажись им только раз и начнут "доить".

С двух не возьмут если вы докажете что первую вы сами вводили для работы. А вот самостоятельно ходить и напрашиваться не надо конечно, потому что действительно, начнут доить, ведь всем надо показатели улучшать. Попадется какой нибудь рьяный чиновник и будет себе баллы зарабатывать.
Медаль
Сообщений: 1555
andrstar
С двух не возьмут если вы докажете что первую вы сами вводили для работы. А вот самостоятельно ходить и напрашиваться не надо конечно, потому что действительно, начнут доить, ведь всем надо показатели улучшать. Попадется какой нибудь рьяный чиновник и будет себе баллы зарабатывать.

Да баллы-то ему зачем? Зачем налоговому паразиту какие-то баллы? Ему бабки нужны, а не баллы! Они все там от своей жадности готовы доить кого угодно. И плевать им, подпадает человек под статью налогообложения или нет. Им плевать даже на закон! Потому, что они считают себя представителями закона и считают, что закон на их стороне. Потому и творят беззаконие. Например: могут запросто взять с двух тысяч долларов налог, даже не смотря на то, что вторая тысяча, это та, которую вы вложили в депозит. То есть вложили 1 тысячу, через год с этой тысячи заработали еще 1 тысячу, итого вывели 2 тысячи. Но чистая прибыль-то составила всего одну. А налоговикам на это насрать, потому, что раз вы вывели 2 тысячи через банк, вот и платите налог за 2 тысячи. И им так же плевать на то, что это не законно. Конечно, если вы соберете все справки, всех свидетелей и докажете с суде, что налоговики в данном случае не правы, то вам вернут налог, уплаченный за 1 лишнюю тысячу долларов, но это будет потом... Если вдруг у вас окажется мужества подать иск в суд на такую организацию, как налоговые органы. И это я уже не говорю о потраченном времени, нервах и денежных средствах на адвокатов, сбор документов и прочую судебную волокиту.
Медаль
Сообщений: 3541
M&M’s

Да баллы-то ему зачем? Зачем налоговому паразиту какие-то баллы? Ему бабки нужны, а не баллы! Они все там от своей жадности готовы доить кого угодно. И плевать им, подпадает человек под статью налогообложения или нет. Им плевать даже на закон! Потому, что они считают себя представителями закона и считают, что закон на их стороне. Потому и творят беззаконие. Например: могут запросто взять с двух тысяч долларов налог, даже не смотря на то, что вторая тысяча, это та, которую вы вложили в депозит. То есть вложили 1 тысячу, через год с этой тысячи заработали еще 1 тысячу, итого вывели 2 тысячи. Но чистая прибыль-то составила всего одну. А налоговикам на это насрать, потому, что раз вы вывели 2 тысячи через банк, вот и платите налог за 2 тысячи. И им так же плевать на то, что это не законно. Конечно, если вы соберете все справки, всех свидетелей и докажете с суде, что налоговики в данном случае не правы, то вам вернут налог, уплаченный за 1 лишнюю тысячу долларов, но это будет потом... Если вдруг у вас окажется мужества подать иск в суд на такую организацию, как налоговые органы. И это я уже не говорю о потраченном времени, нервах и денежных средствах на адвокатов, сбор документов и прочую судебную волокиту.

Я говорю про то что знаю. И приходя в налоговую я вижу порядка 50 -ти окон, где за каждым сидят барышни - и все они налоговики, отвечающие за одно какое то направление. И каждая из них просто не имеет доступа к тому, что бы "доить" кого то. Но если я приду к ней с предложением взять с меня налог с прибыли моей в интернете - она конечно обрадуется, что не сходя с места, обеспечила приход денег в казну. Тем самым заработала себе баллы. Взятку здесь с меня она взять не сможет, так хоть по голове погладят и поцелуют перед строем в лоб. А про беззаконие - это наверно из взаимоотношений не с такими как я . С меня брать то им нечего . Где сядешь там и слезешь. Так что не все так страшно.
Медаль
Сообщений: 740
Vasile
Вижу, что проблему налогообложения трейдера, как физического лица,надо осветить более подробно.Привожу некоторые выдержки и отсылаю на сайт:http://forex-universitet.ru/форекс-и-налоги-налогообложение-forex



Налогообложение форекс (трейдеры FOREX)
Что касается налогообложения трейдеров на рынке форекс, доходы, полученные через дилинговый отдел банка, облагаются налогом на доходы физических лиц (13%), часто сам банк выступает налоговым агентом. На вебинаре "Форекс начинающим" мы расскажем, почему торговать на форексе лучше через российский банк.
В этом случае, трейдерам нет необходимости самим высчитывать налог на доход от операций на валютном рынке форекс и проходить через множество формальностей.
Букмекерская компания в настоящее время не обязана удерживать налога на прибыль из дохода трейдера (выигрыша). Успешный трейдер самостоятельно уплачивает налог на доходы физических лиц (13%) по результатам текущего года.
В случае проведения сделок с зарубежным дилинговым центром, происходящих с зарубежного счета клиента, или, хуже того, с транзакциями в наличной валюте, то эта деятельность, вообще слабо ассоциируется с российским налоговым законодательством.
Соответственно, здесь вряд ли стоит углубленно затрагивать тему налогообложения.
Валютный контроль на форекс (трейдеры FOREX)
Все клиенты дилингового центра, будучи резидентами Российской Федерации, соответственно, тоже подпадают в область регулирования российского валютного контроля. Расчеты в валюте, в любой форме, с дилинговой компанией в России (в случае, если ДЦ не имеет отношения к банковской деятельности) запрещены законом.
Платежи в валюте на зарубежные банковские счета физическим лицам - резидентам, разрешены лишь в узко определенных рамках ( к примеру, оплата за обучение в иностранном ВУЗе). Переводы на зарубежный банковский счет дилингового центра форекс, разумеется, в список разрешенных, конечно же, не входят.
Недавние (2001 г.) нововведения в валютном законодательстве немного ослабили узел госконтроля. В наше время резиденты РФ (физ лица) могут без специальных разрешений Центробанка открывать счета в иностранных банках. Но все же не везде и не с любыми целями.
Сберегательные счета можно открывать только в банках определенных стран (участники ОЭСР и ФАТФ) и исключительно с целями, не связанными с предпринимательской активностью.
На эти банковские счета нет запрета вывода денег из России. К примеру, разрешено пересылать до 75 тысяч долларов ежегодно для приобретения иностранных ценных бумаг (как на свой заграничный счет, так и на счет, инвестиционного фонда).

Эти послабления дают трейдерам определенное пространство для маневра, но не дают юридически свободной возможности взаиморасчетов с иностранными дилинговыми центрами. Сделки с валютой не относятся к операциям ценными бумагами, поэтому положение насчет 75 тысяч долларов в данном случае вообще не сработает.
Заключение сделок на валютном рынке форекс недвусмысленно трактуется как осуществление предпринимательской деятельности, следовательно, резидент Российской Федерации не может вести ее при помощи своего счета в зарубежном банке.
Российское государство не осуществляет постоянного мониторинга над операциями по зарубежным счетам, но налоговый орган может в любое время истребовать предоставления выписок по данному счету (по закону он обязан уведомляться по факту открытия счета).
Наконец, завести счет в банке за границей, для простого трейдера, не так-то и легко. В массовом порядке такие типы счетов россияне имеют возможность открывать лишь в прибалтийских банках и банках Кипра.
Однако, эти юрисдикции не входят в белый список Центробанка, так что открытие в этих банках счетов без специального разрешения Центрального банка с точки зрения российского права является незаконным.
И все таки в реальности российскими трейдерами в массовом порядке практикуется как прямое перечисление денег на счет зарубежного дилингового центра, так и под различными предлогами ("на обучение", "на приобретение ценных бумаг").


Ну а если переехал за границу. Банк допустим Российский. Почему я должен платить налоги в РФ? за прописку..или за что...возможно в тот момент еще являюсь резидентом РФ. Но мне становится не нужна социальная защита бюджетников, мне нужна защита та в чьей стране нахожусь.
_________________________________
Вижу рынок насквозь, с той стороны написано Samsung...
МедальКубок
Сообщений: 2920
andrstar

Forex4Women

[Ну, это хорошо, если возьмут только с одной тысячи, если с двух, то 260 и получится. У нас немного больше - 15 процентов. Покажись им только раз и начнут "доить".

С двух не возьмут если вы докажете что первую вы сами вводили для работы. А вот самостоятельно ходить и напрашиваться не надо конечно, потому что действительно, начнут доить, ведь всем надо показатели улучшать. Попадется какой нибудь рьяный чиновник и будет себе баллы зарабатывать.


В таком случае лучше открывать\пополнять депозит банковским переводом. Дольше по времени, но можно всегда взять подтверждающую бумажку. Доказать тогда думаю не проблема.
Медаль
Сообщений: 1555
Forex4Women
В таком случае лучше открывать\пополнять депозит банковским переводом. Дольше по времени, но можно всегда взять подтверждающую бумажку. Доказать тогда думаю не проблема.

Доказать-то не проблема, если имеется подтверждающая бумажка из банка, о банковском переводе. Но проблема в другом: а именно в том, что вам надо что-то доказывать. Само по себе это уже не есть хорошо ни для кого из трейдеров. Лучше избежать допущения такой ситуации вообще.
Медаль
Сообщений: 1275
M&M’s
Доказать-то не проблема, если имеется подтверждающая бумажка из банка, о банковском переводе. Но проблема в другом: а именно в том, что вам надо что-то доказывать. Само по себе это уже не есть хорошо ни для кого из трейдеров. Лучше избежать допущения такой ситуации вообще.

Сложно сказать что будет лучше в конкретной ситуации, по идее если вы пополняете через ЭПС то и доказывать нечего не нужно, а способов вывода ЭСП особенно в крупных городах много, в то же самое время при переводе через банк вопрос налогов может быть поднят довольно остро.
Медаль
Сообщений: 1555
MsWik
Сложно сказать что будет лучше в конкретной ситуации, по идее если вы пополняете через ЭПС то и доказывать нечего не нужно, а способов вывода ЭСП особенно в крупных городах много, в то же самое время при переводе через банк вопрос налогов может быть поднят довольно остро.

Вот потому и выводят трейдеры свои прибыли через государственные банки, с помощью пластиковых карт государственного банка или банковским переводом, на свой страх и риск. Вот почему тут так много разговоров о том, что якобы налоговые органы не интересуются денежными потоками менее определенной суммы. Это миф. Налоговые органы интересуются всеми финансовыми потоками, от мала до велика. Другое дело, что пока не до всех добрались еще и не известно когда доберутся. Однако, то что трейдеры выводят деньги через банк и не платят при этом налоги, не освобождает их от уголовной ответственности, несмотря на кажущуюся незначительность сумм вывода.
Медаль
Сообщений: 3541
M&M’s

Другое дело, что пока не до всех добрались еще и не известно когда доберутся. Однако, то что трейдеры выводят деньги через банк и не платят при этом налоги, не освобождает их от уголовной ответственности, несмотря на кажущуюся незначительность сумм вывода.

На сколько я помню, за все время обсуждения этого вопроса здесь на ветке ни один пользователь еще не пожаловался не то что на него наехал аналоговая, а про уголовную ответственность вообще никто даже не заикался.
Медаль
Сообщений: 1555
andrstar

M&M’s

Другое дело, что пока не до всех добрались еще и не известно когда доберутся. Однако, то что трейдеры выводят деньги через банк и не платят при этом налоги, не освобождает их от уголовной ответственности, несмотря на кажущуюся незначительность сумм вывода.

На сколько я помню, за все время обсуждения этого вопроса здесь на ветке ни один пользователь еще не пожаловался не то что на него наехал аналоговая, а про уголовную ответственность вообще никто даже не заикался.


А вы что, не в курсе дела, что за неуплату налогов предусмотрена уголовная ответственность? Хотя это уже крайняя мера. Вначале человек просто получает повестку в налоговую для дачи показаний и объяснений откуда деньги и почему не уплочены налоги. И если тот не сумеет оправдаться, то следует административная ответственность в виде штрафа и принуждения заплатить налоги. В случае неисполнения предусмотрена уголовная ответственность.
Медаль
Сообщений: 158
M&M’s
А вы что, не в курсе дела, что за неуплату налогов предусмотрена уголовная ответственность? Хотя это уже крайняя мера. Вначале человек просто получает повестку в налоговую для дачи показаний и объяснений откуда деньги и почему не уплочены налоги. И если тот не сумеет оправдаться, то следует административная ответственность в виде штрафа и принуждения заплатить налоги. В случае неисполнения предусмотрена уголовная ответственность.

Это не серьезно вы . Вы ,Хоть , один пост читали или встречали , где человек писал о какой то повестке или о том , что его кто то прессует с налоговой . Я , Лично , нет . Ни на этом форуме не на других ресурсах в темах посвященных этой теме . Человек , в первом посте , вроде , доходчиво объяснил , что не у форэкса в России юредического статуса , а значит и форэкса нет и доходов ни каких нет . Если возьмутся за это , то тут ветка просто будет забита постами , что , мол , меня приняли возле банка или ко мне вломились в квартиру , когда я считал деньги .
Медаль
Сообщений: 2460
andrstar
На сколько я помню, за все время обсуждения этого вопроса здесь на ветке ни один пользователь еще не пожаловался не то что на него наехал аналоговая, а про уголовную ответственность вообще никто даже не заикался.
Так у нас в стране могут посадить того кто утаил от налоговой пару тысяч, зато те кто миллионы не платит, черная касса у них, все всё знают и им нет ничего. Интересно почему так?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад