Сообщений: 671 | #821 - 9 марта 2014 в 10:17 | |
sergoЕсли и торговать усреднением то только по системе которая проверена многолетней практикой. И входить надо не тупо через определённые участки типа 100 или 200 пунктов. Правила должны быть более осмысленны как и каждый вход и закрытие. Есть система TST и по ней вот некоторые торгуют усреднением и даже без стопов. Реально получают прибыль.
Ну не обязательно многолетней. Если система совсем краткосрочная, то попросту данные будет сложно найти за несколько лет. Да и протестировать за много лет на минутках задача очень не простая. |
Сообщений: 1159 | #822 - 10 марта 2014 в 20:47 | |
fin-evilНу не обязательно многолетней. Если система совсем краткосрочная, то попросту данные будет сложно найти за несколько лет. Да и протестировать за много лет на минутках задача очень не простая.
По сути не может быть усредняющих стратегий, которые продержались десятки лет, если конечно прибыльность у них была больше пяти процентов в год. С другой стороны, с прибыльностью менее 12% и смысла нет торговать, так что нужно просто ловить момент, когда стратегия на усреднении актуальна, и дает хорошие барыши |
Сообщений: 306 | #823 - 11 марта 2014 в 08:49 | |
buferang
fin-evilНу не обязательно многолетней. Если система совсем краткосрочная, то попросту данные будет сложно найти за несколько лет. Да и протестировать за много лет на минутках задача очень не простая.
По сути не может быть усредняющих стратегий, которые продержались десятки лет, если конечно прибыльность у них была больше пяти процентов в год. С другой стороны, с прибыльностью менее 12% и смысла нет торговать, так что нужно просто ловить момент, когда стратегия на усреднении актуальна, и дает хорошие барыши
А как ловить момент и самое важное когда? Есть замечательное выражение, знал бы где убыл, соломинку подстелил. Опиршите конкретно, как и что нужно делать, чтоб можно было на усреднялках заработать больше, чем будут потенциальные потери при сливе. |
Сообщений: 1230 | #824 - 11 марта 2014 в 16:00 | |
infovirus, Да возьмите тот же индикатор магд и на пересечении нулевой линии по Н1,например снизу вверх,то открываетесь на покупку с усреднением.Просто рассчитайте правильно усреднитель и что самое главное должен быть достаточно хороший депозит чтоб выдерживал большие просадки.Система усреднения без достаточного депозита не будет работать никогда. Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 марта 2014 в 16:01) |
Сообщений: 306 | #825 - 11 марта 2014 в 17:26 | |
Larikk
infovirus, Да возьмите тот же индикатор магд и на пересечении нулевой линии по Н1,например снизу вверх,то открываетесь на покупку с усреднением.Просто рассчитайте правильно усреднитель и что самое главное должен быть достаточно хороший депозит чтоб выдерживал большие просадки.Система усреднения без достаточного депозита не будет работать никогда.
Вы такую банальность мне поясняете, тому что усреднениями 6-ть лет занимался, разработал свою систему которая не слила за доступную историю котировок, имеет среднюю годовую доходность 60%. Но усреднения это фигня, по сравнению с иными методами работы, например с теорией больших чисел |
Сообщений: 2031 | #826 - 12 марта 2014 в 09:56 | |
Larikk, из описанных вами действий понятно только то, что система с усреднением всегда должна выполняться против тренда, может перед выставлением ордеров провести анализ торговой ситуации, обычно усреднение является ответом на ситуацию потери депозита при вероятности возврата цены. |
Сообщений: 92 | #827 - 12 марта 2014 в 23:17 | |
buferangПо сути не может быть усредняющих стратегий, которые продержались десятки лет, если конечно прибыльность у них была больше пяти процентов в год. С другой стороны, с прибыльностью менее 12% и смысла нет торговать, так что нужно просто ловить момент, когда стратегия на усреднении актуальна, и дает хорошие барыши
Не обязательно именно усредняющие стратегии не могут долго продержаться. Большинство стратегий сливает так же как и усредняющие стратегии. Выход в таком случае в своевременной остановке и выводе прибыли. Пошла торговля не перекосяк,значит пора остановиться и забрать деньги оставив на счету только рисковый капитал. Редактировалось: 2 раз (Последний: 12 марта 2014 в 23:19) |
Сообщений: 0 | #828 - 13 марта 2014 в 20:26 | |
В своей торговле сделал вывод, что лучше усредняться всего один раз, а не расставлять много ордеров сеткой. Когда ставлю много ордеров (уровней), то нарушаю сильно мани-менеджмент. |
Сообщений: 671 | #829 - 14 марта 2014 в 04:15 | |
LtFВ своей торговле сделал вывод, что лучше усредняться всего один раз, а не расставлять много ордеров сеткой. Когда ставлю много ордеров (уровней), то нарушаю сильно мани-менеджмент.
И почему лучше? В чем обоснование? Какой аргумент для этого. То, что вы лично нарушаете ММ так это ваша личная проблема и правилом для эффективного извелчения прибыли быть не может. Все исключительно индивидуально, "лучшую" цену можно подбирать хоть 50 раз, если капитал позволяет и рынок, конечно. Кроме того, если один раз, то не лучше ли будет просто откладывать сигналы на вход на некоторое время и не беспокоиться, установив одновременно стоп-ордера? |
Сообщений: 0 | #830 - 14 марта 2014 в 20:39 | |
Я никогда не применяю усреднение в торговле, может потому что так писал Лалли Ливингстон, а может потому что это противоречит моим правилам ММ. В любом случае я не применяю такие методы, и не считаю что грамотное их применение может увеличить прибыль. |
Сообщений: 0 | #831 - 14 марта 2014 в 23:25 | |
fin-evilИ почему лучше? В чем обоснование? Высказался именно по своей ТС, которая построена на классическом ТА, без применения усреднений, но иногда не хочется терять возможность заработать больше, во время просадки, тогда усредняюсь. Не люблю заниматься сетками с микроскопическими ордерами (уровнями). |
Сообщений: 750 | #832 - 15 марта 2014 в 09:19 | |
TredoClubЯ никогда не применяю усреднение в торговле, может потому что так писал Лалли Ливингстон, а может потому что это противоречит моим правилам ММ. В любом случае я не применяю такие методы, и не считаю что грамотное их применение может увеличить прибыль.
Полностью с вами согласен, усреднение очень быстро сливает депозит при смене тренда, сам тренд уловить дело очень не простое, поэтому можно какое-то время быть в плюсе, причем придется его дольше нарабатывать, а на усреднениях быстренько потерять из-за растущих объемов. |
Сообщений: 2031 | #833 - 15 марта 2014 в 10:06 | |
satur, а почему тренд уловить трудно, целая ветка посвящена этому, а усреднением можно заниматься только в условиях флетового движения валютной пары, цена ведь ходит циклично и в определенном канале, вот только усреднители часто забывают, что идти надо за рынком, а не предсказывать ему это. |
Сообщений: 1275 | #834 - 15 марта 2014 в 12:58 | |
Усреднить сделку то можно, только желательно что бы были хоть какие то сигналы на то что сейчас будет откат, на котором можно заработать, в противном случае это скорее всего приведет к сливу вашего депозита. |
Сообщений: 0 | #835 - 15 марта 2014 в 19:31 | |
MsWik, так и есть. Вот сейчас ситуация по евро-доллару двоякая. Многие ожидают похода вниз, по-открывали ордеров, образовались сетки, а новости говорят о возможном росте пары. |
Сообщений: 1275 | #836 - 15 марта 2014 в 21:04 | |
LtFтак и есть. Вот сейчас ситуация по евро-доллару двоякая. Многие ожидают похода вниз, по-открывали ордеров, образовались сетки, а новости говорят о возможном росте пары.
Да и так там выросли так, что мам...в целом у меня был залет по ней и благодаря усреднению я вытянул, но нервов съела мне когда цена была 1.396 если честно много. Я бы лучше пока по данному инструменту посидел на заборе. |
Сообщений: 0 | #837 - 16 марта 2014 в 08:58 | |
saturа на усреднениях быстренько потерять из-за растущих объемов. А зачем объёмы-то наращивать? Если использовать усреднения как большинство, с расставлением сетки отложенных ордеров против основного движения, то конечно слив не заставит себя долго ждать. А если разумно, один раз при помощи отложенного ордера и наличия жёсткого стопа, то это частично или полностью перекроет убытки. |
Сообщений: 1275 | #838 - 16 марта 2014 в 11:11 | |
WinnА зачем объёмы-то наращивать? Если использовать усреднения как большинство, с расставлением сетки отложенных ордеров против основного движения, то конечно слив не заставит себя долго ждать. А если разумно, один раз при помощи отложенного ордера и наличия жёсткого стопа, то это частично или полностью перекроет убытки.
Если есть намек на то что будет хороший откат, то это действительно принесет прибыль,вот только усредняясь мы уменьшаем прочность своего депозита, а так как тут у большинства в лучшем случае 500п прочности на сделку...то это не есть хорошо. |
Сообщений: 750 | #839 - 16 марта 2014 в 12:20 | |
MsWikУсреднить сделку то можно, только желательно что бы были хоть какие то сигналы на то что сейчас будет откат, на котором можно заработать, в противном случае это скорее всего приведет к сливу вашего депозита.
Согласен с вами, просто выставление сетки отложенных ордеров без каких либо сигналов не приемлема. Даже изменение объемов при выставлении сделок против тренда со стопами чревато большими потерями. |
Сообщений: 750 | #840 - 16 марта 2014 в 12:23 | |
WinnА если разумно, один раз при помощи отложенного ордера и наличия жёсткого стопа, то это частично или полностью перекроет убытки.
Многое зависит от силы тренда, можно наставить столько лимитников и стопов, что и средств не хватит. Да и разумно - это как? Торговлю против тренда считаю не эффективной. |