Сообщений: 1159 | #761 - 17 февраля 2014 в 09:15 | |
БойкоЭто что за трейдинг такой при просадках в 300-400 пунктов.??? О таких трейдерах профессионалах я не слышал! Понятно новички дилетанты как раз так и работают. Но профессионалы не имеют права работать без стопов и усредняться. Рано или поздно их ждет полный слив...
Видимо, вам еще долго учиться)) Просадка в 300-400 пипсов - это всего лишь 30-40 долларов при микролоте на стандарте. Такая просадка вполне усредняема, да и при усреднении обратное движение требуется всего в 100-135 пунктов, оно за один день может произойти. У каждого своя система, и не надо причислять меня к дилетантам только потому, что вы не умеете торговать по усредняющей стратегии |
Сообщений: 1761 | #762 - 17 февраля 2014 в 13:17 | |
Я если усредняюсь то когда уже второй или последующие ордера находятся на большом расстоянии от первого и когда уже понятно что должен быть разворот. Кто торгует лотом большим ему усреднение скорей не в помощь, а может привести к сливу депозита. |
Сообщений: 1159 | #763 - 17 февраля 2014 в 17:10 | |
METATREIDERЯ если усредняюсь то когда уже второй или последующие ордера находятся на большом расстоянии от первого и когда уже понятно что должен быть разворот. Кто торгует лотом большим ему усреднение скорей не в помощь, а может привести к сливу депозита.
Опять же, зависит все от того, что в вашем понимании большой лот. Предположим, что это один микролот на сотню баксов. Такой депозит может выдержать просадку в тысячу пунктов, что позволяет торговать по среднесрочной стратегии. Так вот можно элементарно взять сопротивление/поддержку недельки, от которого в 90% будет отскок, и в момент, когда цена подойдет к этому уровню, не открывать ордер вслепую, а выждать сигнала на усреднение по дополнительному индикатору. Даже с таким большим лотом можно торговать с усреднением, и не сливать годами |
Сообщений: 1558 | #764 - 17 февраля 2014 в 20:22 | |
buferangТак вот можно элементарно взять сопротивление/поддержку недельки, от которого в 90% будет отскок, и в момент, когда цена подойдет к этому уровню, не открывать ордер вслепую, а выждать сигнала на усреднение по дополнительному индикатору. Даже с таким большим лотом можно торговать с усреднением, и не сливать годами
Есть у меня один счёт, на котором я веду описанную Вами торговлю. Запаса депозита у меня хватает и при самом последнем усреднении я всё равно рассчитываю, что бы запаса у меня было 3 – 5 тысяч пунктов. Торговля ведётся в долгосрок и депозит у меня пока целый. |
Сообщений: 1159 | #765 - 17 февраля 2014 в 21:20 | |
LimЕсть у меня один счёт, на котором я веду описанную Вами торговлю. Запаса депозита у меня хватает и при самом последнем усреднении я всё равно рассчитываю, что бы запаса у меня было 3 – 5 тысяч пунктов. Торговля ведётся в долгосрок и депозит у меня пока целый.
А у меня есть счет в 75 долларов, фикс-стандарт, веду торговлю вторую неделю - депозит целый, прибыль более 10% (приблизительно 11). Я не камикадзе, просто это форумный счет, и когда-то довелось мне совершить ошибку - открыть его вместо центового)) Так вот я не намерен его сливать, поскольку заранее разрабатывал систему именно под эту сумму именно с таким лотом - и усреднение тут уже защитой служит |
Сообщений: 1761 | #766 - 18 февраля 2014 в 11:39 | |
buferang, На мое мнение лучше торговать минимальным лотом, когда на 2000 пунктов и больше. При этом выставлять лот малой в начале разворота тренда, а когда не произойдет разворота через определенное количество пунктов ставить размер лота больше, когда уже больше уверенности что будет разворот. |
Сообщений: 0 | #767 - 18 февраля 2014 в 12:10 | |
Я использую усреднение на откатах к основному тренду ,например ,покупаю через 10 пунктов если среднесрочный тренд растущий ,важно правильно поставить чтоп лосс ,на случай если все пойдет не так ,потому что никто точно и я тоже не знаю где будет точка разворота . |
Сообщений: 1159 | #768 - 18 февраля 2014 в 15:23 | |
METATREIDERНа мое мнение лучше торговать минимальным лотом, когда на 2000 пунктов и больше. При этом выставлять лот малой в начале разворота тренда, а когда не произойдет разворота через определенное количество пунктов ставить размер лота больше, когда уже больше уверенности что будет разворот.
Вы описываете стандартную стратегию мартингейла, по которой многие работают. У меня же в системе работают именно усреднения, а не наращивание позиций. Да, депозит маловат для такой торговли - желательно иметь запас хотя бы еще на пару усреднений, но бонуса не хватает, я и так торгую минимальным лотом. Через 3 месяца размер бонусного депо как раз составит необходимую сумму. А пока работаю как есть - и эта система усреднения отлично работает |
Сообщений: 1420 | #769 - 18 февраля 2014 в 22:53 | |
wvakЯ использую усреднение на откатах к основному тренду ,например ,покупаю через 10 пунктов Если все время через определенное количество пунктов снова добавляться в направлении тренда это будет только риск увеличивать по депозиту. В случаи разворота можно не успеть закрыть все в плюсе ордера. Хотя если все хорошо складывается будет прибыльно так торговать. |
Сообщений: 1159 | #770 - 19 февраля 2014 в 13:35 | |
petris1 Хотя если все хорошо складывается будет прибыльно так торговать.
Если тупо усреднять через определенное количество пунктов - будет слив по любому. Исключение - если поставить усреднение через десять тысяч пунктов, и депозита хватит на 14 усреднений, плюс торговля должна вестись в лонгах, а своп должен быть положительным - тогда возможно и будет прибыльной такая торговля |
Сообщений: 1761 | #771 - 19 февраля 2014 в 18:23 | |
buferсang, Если работает эта система то стоит продолжать. Для меня немного не понятно. Все время если усреднять то только когда есть большая уверенность что все хорошо закончиться. И как правило на не большом периоде, максимум внутридня все ордера что открывал стараюсь закрыть. |
Сообщений: 306 | #772 - 20 февраля 2014 в 00:07 | |
METATREIDER
buferсang, Если работает эта система то стоит продолжать. Для меня немного не понятно. Все время если усреднять то только когда есть большая уверенность что все хорошо закончиться. И как правило на не большом периоде, максимум внутридня все ордера что открывал стараюсь закрыть.
Усреднялки работаю все периодически сливая, поэтому, если речь о том, чтобы попасть в положительный цикл и поднять денег, то это одно, если хочется стабильности, то это уже второй вопрос, тут нужно переходить на запас прочности в одном направлении 3 000 пунктов, или делите общий диапазон рынка на части и работайте усреднялкой перерасчитывая постоянно среднюю точку |
Сообщений: 1558 | #773 - 21 февраля 2014 в 21:38 | |
buferangЕсли тупо усреднять через определенное количество пунктов - будет слив по любому. Исключение - если поставить усреднение через десять тысяч пунктов, и депозита хватит на 14 усреднений, плюс торговля должна вестись в лонгах, а своп должен быть положительным - тогда возможно и будет прибыльной такая торговля
Для того, что бы часто усредняться, нужен хороший запас депозита. Однажды попал я на тренд, но мой депозит выдержал. Первый открытый ордер был с запасом 20 тысяч пунктов. Усреднялся примерно через каждые 100 пунктов. Казалось, что депозита хватит ещё на долго, но сделав менее 10 усреднений, я увидел, что на этом нужно останавливаться. Цена вернулась и я закрыл профит. Для себя сделал вывод, что депозит не бесконечный и с усреднениями нужно работать аккуратно. |
Сообщений: 519 | #774 - 22 февраля 2014 в 12:12 | |
Всегда торговал внутри дня, но вот когда перешёл к использованию усреднения - получается, что торгую среднесрок, вот целую неделю ждал-ждал нормального движения, ну чтоб забрать прибыль, и всё никак, правда наусреднять успел. |
Сообщений: 1558 | #775 - 22 февраля 2014 в 20:02 | |
desВсегда торговал внутри дня, но вот когда перешёл к использованию усреднения - получается, что торгую среднесрок, вот целую неделю ждал-ждал нормального движения, ну чтоб забрать прибыль, и всё никак, правда наусреднять успел.
Мне усреднение и так же торговля в среднесрок принесла ещё большую прибыль. Пришлось подождать месяц, что бы цена вернулась и у меня получился неплохой профит. Таким образом, не пришлось каждый день гоняться за ценой и выхватывать по несколько десятков пунктов. |
Сообщений: 189 | #776 - 22 февраля 2014 в 22:11 | |
Достаточно подробно прочитал об усреднении. Ну вариант иногда использовать, да. Но вот видите, иногда может быть и молниеносный слив, а это уже не совсем то, чего бы так хотелось. Доливания тоже в тему, но они при неправильном их выполнении, могут так же приблизить слив. Так что все хорошо, когда в меру и осторожно... |
Сообщений: 306 | #777 - 23 февраля 2014 в 08:57 | |
pult
Достаточно подробно прочитал об усреднении. Ну вариант иногда использовать, да. Но вот видите, иногда может быть и молниеносный слив, а это уже не совсем то, чего бы так хотелось. Доливания тоже в тему, но они при неправильном их выполнении, могут так же приблизить слив. Так что все хорошо, когда в меру и осторожно...
Здесь тоже нужно использовать анализ, когда мы выстраиваем лимитные сетки, их рассчитывают исходя и периодичности и величины без откатных движений. Обычно такого рода работу используют советниками, так как она имеет простой алгоритм и легко ложиться в код |
Сообщений: 1558 | #778 - 23 февраля 2014 в 19:33 | |
pultДостаточно подробно прочитал об усреднении. Ну вариант иногда использовать, да. Но вот видите, иногда может быть и молниеносный слив, а это уже не совсем то, чего бы так хотелось. Доливания тоже в тему, но они при неправильном их выполнении, могут так же приблизить слив. Так что все хорошо, когда в меру и осторожно...
Если усредняться через каждые 10 пунктов, то слив будет гарантирован. Усредняться нужно аккуратно, и не нарушать ММ. Однажды насыпал ордеров и запаса имел всего 300 пунктов, так меня вынесло, не успел и глазом моргнуть. Попал я на хороший тренд… Теперь таких ошибок не совершаю. |
Сообщений: 823 | #779 - 24 февраля 2014 в 00:03 | |
METATREIDER
Я если усредняюсь то когда уже второй или последующие ордера находятся на большом расстоянии от первого и когда уже понятно что должен быть разворот. Кто торгует лотом большим ему усреднение скорей не в помощь, а может привести к сливу депозита.
Смотря какое усреднение,если увеличение лота в 2 раза,то да тут может не хватить депозита,а если таким же объемом то можно работать хорошо,но в одном я не могу понять как можно определить что цена может развернуться это по моему практически невозможно. |
Сообщений: 306 | #780 - 24 февраля 2014 в 09:34 | |
Mr.Profit
METATREIDER
Я если усредняюсь то когда уже второй или последующие ордера находятся на большом расстоянии от первого и когда уже понятно что должен быть разворот. Кто торгует лотом большим ему усреднение скорей не в помощь, а может привести к сливу депозита.
Смотря какое усреднение,если увеличение лота в 2 раза,то да тут может не хватить депозита,а если таким же объемом то можно работать хорошо,но в одном я не могу понять как можно определить что цена может развернуться это по моему практически невозможно.
Никак Вы это не определите. Я считаю в усреднялках нужно ставить фиксированные в пунктах сетки. Без какой-либо привязке к сигналам разворота рынка. Так как ордеров будет открыто по таким сигналам больше, а значит и риски выше. Поэтому просто просчитайте сетку исходя из фиксированных значений расстояния между ордерами и торговых объемов. Есть например мягкий мартингейл где объемы увеличиваются в последовательности чисел Фибоначчи. |