Сообщений: 134 | #2261 - 23 марта 2015 в 09:32 | |
Initmind
kvn движение валютных пар евробакс и фунтбакс и становится страшно вот таким вот "усредняльщикам"
На этих "нервых и дерганных" парах открываться только по устоявшемуся тренду и переводить в безубыток, либо сразу закрыть убыточную позицию. Усредняться на них это 50/50 - либо выйдешь в 0 либо слив...
Усреднять можно, но только если объемы торговли относительно капитала это позволяют. Но для меня предпочтительнее усредняться тогда, когда одна позиция уже переведена в безубыток - можно открывать и вторую. А отрицательные сделки усреднять - это гиблое дело для капитала. |
Сообщений: 279 | #2262 - 23 марта 2015 в 10:20 | |
RostА отрицательные сделки усреднять - это гиблое дело для капитала.
Хороший вариант. Я вобще считаю если сделка ушла достаточно далеко в минус, то это уже ошибка при анализе. Лучше ее закрыть, а не усреднаться. |
Сообщений: 199 | #2263 - 23 марта 2015 в 13:46 | |
Вилы эндрюса строятся исходя из средней цены по последним движениям и они отлично отрабатываются. На прошлой неделе несколько раз на 15 минутах был отскок от серединной линии вил почти пункт в пункт |
Сообщений: 134 | #2264 - 23 марта 2015 в 13:47 | |
Сергей57
RostА отрицательные сделки усреднять - это гиблое дело для капитала.
Хороший вариант. Я вобще считаю если сделка ушла достаточно далеко в минус, то это уже ошибка при анализе. Лучше ее закрыть, а не усреднаться.
Верно, если сделки в минусе, но при этом очевидно продолжение тенденции и критические уровни не нарушены, то конечно можно усреднить позицию, но при условии, что риски завышены не будут. А вот для ситуации, когда крит. уровень цена преодолела - лучше закрываться. |
Сообщений: 24 | #2265 - 23 марта 2015 в 15:36 | |
Для кого канеш как, спорить не буду, но усреднение каким бы оно не было, хоть супер-мега гралльное - все это утопия и удел сливаторов.. это не торговля и не работа, это гемблинг и в конечном счете ни к чему хорошему не приведет. Насколько мне известно ни один серьезный трейдер не усредняется ни в ком случае... |
Сообщений: 199 | #2266 - 24 марта 2015 в 17:57 | |
NelsonMandela
Для кого канеш как, спорить не буду, но усреднение каким бы оно не было, хоть супер-мега гралльное - все это утопия и удел сливаторов.. это не торговля и не работа, это гемблинг и в конечном счете ни к чему хорошему не приведет. Насколько мне известно ни один серьезный трейдер не усредняется ни в ком случае...
Полюбому метод используемый. Если он не понятен нам это не делает его менее юзабельным. Кстати не так давно приходилось его использовать. Скажу так, не впечатлило :D
Методика сама то по себе как перекрытие сделок может и в ТС какую нибудь заехать к примеру если работать на поиск разворотного момента. Вообще запросто) |
Сообщений: 33 | #2267 - 24 марта 2015 в 18:24 | |
Усреднение имеет смысл если изначально открываться небольшим процентом от основного депозита и то оно должно быть обоснованно, просто усредняться ради самого усреднения, бессмысленно и чревато для депозита. |
Сообщений: 134 | #2268 - 24 марта 2015 в 18:30 | |
NelsonMandela
Для кого канеш как, спорить не буду, но усреднение каким бы оно не было, хоть супер-мега гралльное - все это утопия и удел сливаторов.. это не торговля и не работа, это гемблинг и в конечном счете ни к чему хорошему не приведет. Насколько мне известно ни один серьезный трейдер не усредняется ни в ком случае...
Верно, быть может я повторюсь, но усреднять допустимо исключительно сделки с положительным текущим результатом. Иначе - трейдер обрекает свой капитал на слив, т.к. риски получаются в 2 и более раз выше, чем при работе одним ордером. А если при этом еще и экспонента применяется, тогда потери значительно увеличиваются. |
Сообщений: 409 | #2269 - 24 марта 2015 в 19:22 | |
Простите, но формулировка "усреднять положительные сделки", аналогична другой - похожей "локирование для получения прибыли". И в том и в другом случае смысл фразы имеет противоположный знак.
Усреднение - ни когда не исполузуется, если сделка в плюсе, но имеется ввиду усреднение убытка, то есть, чтобы небольшая возможная прибыль уменьшила уже существующий убыток. То есть получилось среднее значение от двух сделок. |
Сообщений: 134 | #2270 - 25 марта 2015 в 09:22 | |
Shnjuk
Простите, но формулировка "усреднять положительные сделки", аналогична другой - похожей "локирование для получения прибыли". И в том и в другом случае смысл фразы имеет противоположный знак.
Усреднение - ни когда не исполузуется, если сделка в плюсе, но имеется ввиду усреднение убытка, то есть, чтобы небольшая возможная прибыль уменьшила уже существующий убыток. То есть получилось среднее значение от двух сделок.
Наверное вы не так меня поняли... Локирование сделки - это открытие ордера противоположного первому, тем же объемом. А усреднение - это добавление в том же направлении ордера, объем которого может отличаться или быть равным. |
Сообщений: 199 | #2271 - 25 марта 2015 в 11:41 | |
Вы главное на новостях не усредняйте :D Посмотрел я по истории моменты в которых метод мог бы помочь и заметил что в большинстве случаев даже сама сделка усреднения могла бы не заключатся так как рынок разворачивался. А вот некоторые моменты где могло помочь усреднение были на новостях как раз но там только умалишенный наверное будет этим пользоваться. Лучше перевернуть позиции |
Сообщений: 219 | #2272 - 25 марта 2015 в 14:31 | |
Усреднение очень хорошее дело, но нужно очень грамотно им пользоваться, если совершить ошибку, будет слишком большая нагрузка на депозит, я всегда пытаюсь контролировать такие сделки, дабы не сделать только хуже. Но все пользуюсь довольно редко данным методом, потому что нужно хорошо провести анализ рыночной ситуации, мне лучше закрыть убыточную сделку, и открыть уже другую, да бы перекрыть потерянное. |
Сообщений: 157 | #2273 - 25 марта 2015 в 14:46 | |
Kongo
Если есть желание использовать усреднение. то лучше это доверить советнику, который не проспит скачки цены и выведет серию из просадки. Руками использовать усреднение более трех колен нет смысла.
Абсолютно с вами согласен очень сложно постоянно сидеть и высматривать движения которые дадут возможность правильно усредниться , потому лучше использовать советники и , конечно лучше постоянно делать проверку по всем таймфреймах не изменилось ли движение рынка. Заходите на мой сайт http://www.tradingforexs.at.ua.
Я там собрал отличный комплекс для новичков. |
Сообщений: 409 | #2274 - 25 марта 2015 в 16:09 | |
RostА усреднение - это добавление в том же направлении ордера, объем которого может отличаться или быть равным.
Да, но когда говорят о добавлении ордера к первому, который уже имеет профит, и в том же направлении, то подразумевают понятие "пирамидинг". Или вы имеете ввиду что-то другое? |
Сообщений: 199 | #2275 - 25 марта 2015 в 17:37 | |
Shnjuk
RostА усреднение - это добавление в том же направлении ордера, объем которого может отличаться или быть равным.
Да, но когда говорят о добавлении ордера к первому, который уже имеет профит, и в том же направлении, то подразумевают понятие "пирамидинг". Или вы имеете ввиду что-то другое?
Добавление ордера на противоходе цены что бы перекрыть убыток когда пара потом пойдет куда надо но первый ордер не затронет в итоге он будет с убытком а засчет второго ордера большим лотом перекрыть убытки. Короче ересь сама по себе но я уже писал тут что под страту на разворотные моменты зайдет вообще отлично |
Сообщений: 134 | #2276 - 25 марта 2015 в 19:43 | |
zg120130
Shnjuk
RostА усреднение - это добавление в том же направлении ордера, объем которого может отличаться или быть равным.
Да, но когда говорят о добавлении ордера к первому, который уже имеет профит, и в том же направлении, то подразумевают понятие "пирамидинг". Или вы имеете ввиду что-то другое?
Добавление ордера на противоходе цены что бы перекрыть убыток когда пара потом пойдет куда надо но первый ордер не затронет в итоге он будет с убытком а засчет второго ордера большим лотом перекрыть убытки. Короче ересь сама по себе но я уже писал тут что под страту на разворотные моменты зайдет вообще отлично
Верно, такая методика будет хорошо смотреться в случае разворота цены, но не при работа по сильному тренду, т.к. в случае длительного однонаправленного движения цены, все ордера окажутся в большом убытке. |
Сообщений: 195 | #2277 - 27 марта 2015 в 20:16 | |
Усреднение применяю довольно таки часто при поспешном входе в рынок пренебрегая выбранным стилем торговли. В этом случае открываю следующий ордер не менее 50 пп от первоначального ордера, но убедившись что цена пойдёт в нужном направлении в противном случае выжидаю сигнала. |
Сообщений: 199 | #2278 - 28 марта 2015 в 11:01 | |
А зачем спешить если есть ТС можно сделку по сигналу открыть и на противоходе долить еще одну, одинаковые стопы закинуть за ближайшую линию а если не пойдет перевенуться от этой линии на пробой и конечно маржу оставить надо под это и все. А потом отыграть пробой и войти опять по сигналу. |
Сообщений: 40 | #2279 - 28 марта 2015 в 15:53 | |
Сергей57Усреднять можно, но только если объемы торговли относительно капитала это позволяют. Но для меня предпочтительнее усредняться тогда, когда одна позиция уже переведена в безубыток - можно открывать и вторую. А отрицательные сделки усреднять - это гиблое дело для капитала.
Если правильно усреднять то можно и отрицательные сделки - у меня довольно неплохо получается. Главное делать все осторожно и не жадничать. Но непонятно как усреднять при переходе в безубыток- ведь это уже добавление позиции, доливка, а усреднение подразумевает немного иное. |
Сообщений: 219 | #2280 - 28 марта 2015 в 16:46 | |
QueasyЕсли правильно усреднять то можно и отрицательные сделки - у меня довольно неплохо получается
Согласен, но на саму эфективность усреднения, осчень сильно влияет то какой величины мы уже допустили просадку и какого размера у нас депозит, чтобы можно было комфортной зайти большим лотом, для перекрытия убыточной сделки. Я как только начинал работать еще с малыми депозитами, с усреднением ничего хорошего не получалось, или во все его не было возможности совершить. Если придерживаться в точности правил ММ, с усреднением никогда проблем не возникало. |