Методы использования локов во время торговли.
Сообщений: 596 | #4801 - 22 июня 2015 в 10:21 | |
Sland1991Просто я начал проводить эксперименты и тестировать разные тактики с локами
Sland1991, как ни крути, локирование имеет право на жизнь. Я сам никогда локи сознательно не применял в рамках какой-либо торговой стратегии. Но очень часто ими пользуюсь для уменьшения убытков. Плюс к этому, в критических ситуациях, когда депозит близок к стоп-ауту, лок - это вообще единственный способ депозит спасти. |
Сообщений: 372 | #4802 - 22 июня 2015 в 14:44 | |
Конечно, если ситуация такая, что не понимаешь что происходит на рынке, тогда стать в лок, и подождать лучших моментов, ну этот метод не должен быть постоянным, лучше всего стать в положительный лок, чем в отрицательный. |
Сообщений: 1103 | #4803 - 22 июня 2015 в 15:25 | |
TiberiusКонечно, если ситуация такая, что не понимаешь что происходит на рынке, тогда стать в лок, и подождать лучших моментов, ну этот метод не должен быть постоянным, лучше всего стать в положительный лок, чем в отрицательный.
Когда не понимаешь ситуацию лучше вообще выйти с рынка, пусть и с убытками. Ибо к плюсу непонимания ситуации еще и прибавится один геморрой разруливания этого лока в не менее понятной ситуации. |
Сообщений: 388 | #4804 - 22 июня 2015 в 17:00 | |
irokkezz
Sland1991Просто я начал проводить эксперименты и тестировать разные тактики с локами
Sland1991, как ни крути, локирование имеет право на жизнь. Я сам никогда локи сознательно не применял в рамках какой-либо торговой стратегии. Но очень часто ими пользуюсь для уменьшения убытков. Плюс к этому, в критических ситуациях, когда депозит близок к стоп-ауту, лок - это вообще единственный способ депозит спасти.
Но Вы же понимаете что это всего лишь отчаянная попытка уйти от неизбежного ? Особенно когда депо близок к стоп-ауту. Потенциальные убытки и риск увеличиваются ровно в два раза при установке лока, по тому как у Вас открыто 2 сделки. Соответственно чтобы его раскрыть нужно изрядно постараться. Да и пока закроете сделки так же можно потерять часть депо, никто же не гарантирует Вам что вы спрогнозируете верное движение рынка. Лишь зря потратите время и зря понадеетесь на изменение ситуации. |
Сообщений: 195 | #4805 - 25 июня 2015 в 19:58 | |
В прошлом месяце сделал огромную глупость не закрыл в конце недели ордера и при том не выставил локи, понадеявшись на то что цена пойдёт в нужном мне направлении, о чём очень потом сожалел так как просадил почти всё. После того цена вернулась на прежнее место и даже более того, но уже поздно что либо предпринимать. |
Сообщений: 401 | #4806 - 25 июня 2015 в 19:58 | |
В последнее время очень много уделяю много времени этой теме, наиболее интересным иструментом для этого считаете торговлю на нефти, так как там wti боль склона к падениям а brent к росту. |
Сообщений: 1103 | #4807 - 25 июня 2015 в 20:09 | |
Oleh91В последнее время очень много уделяю много времени этой теме, наиболее интересным иструментом для этого считаете торговлю на нефти, так как там wti боль склона к падениям а brent к росту.
Вообще-то они практически синхронно движутся. Между ними спред баксов 5 обычно, не больше. |
Сообщений: 2460 | #4808 - 26 июня 2015 в 11:52 | |
TiberiusКонечно, если ситуация такая, что не понимаешь что происходит на рынке, тогда стать в лок, и подождать лучших моментов На мой взгляд это так дело не пойдет, это всё приведет в тупик наш счет, лучше уж закрыть позицию и дело с концом, а открыть её когда всё будет понятно на валютном рынке, это лучший вариант на мой взгляд. |
Сообщений: 596 | #4809 - 26 июня 2015 в 12:35 | |
Sland1991Соответственно чтобы его раскрыть нужно изрядно постараться.
Sland1991, нечего здесь особо стараться, просто нужно дождаться разворота цены и устойчивого ее движения в обратном направлении. При этом шансы на успех примерно 50 на 50 (это из собственного опыта). Но в любом случае это гораздо лучше, чем просто сидеть и смотреть, как депозит пропадает. |
Сообщений: 388 | #4810 - 26 июня 2015 в 22:55 | |
irokkezz, чтобы просто не сидеть и не смотреть как пропадает депозит нужно иметь устойчивый мани мэнэджмент в которой будет прописан риск, какой ты вкладываешь в сделку. Итого депозит можно этаким образом распределить на несколько позиций в случае неудачных ситуаций. Давайте на примере:
1). Без лока. Позиция закрылась по стопу в 20 пп. Убыток составил 20 долларов.
2). С локом. Позиция находится в убытке 20 пп, вы ставите лок (соответственно прибавляется еще один спрэд) итого пусть итоговый минус 22 пп. Цену телепает. Вы отходите от дел и возвращаетесь в рынок завтра. Вы увидели более менее возможность раскрыть лок, раскрываете его, но цена приспустилась и приходится либо открывать новый лок, но гораздо шире, либо же закрывать позицию в убыток 25 пп к примеру.
Это наиболее вероятные варианты развития. В случае (1) вы можете поставить еще несколько разных позиций со стопом, которые вполне могут принести прибыль. В случае (2) вряд ли, ведь вы будете сконцентрированы но локе и не на прибыльной торговле. |
Сообщений: 596 | #4811 - 27 июня 2015 в 00:23 | |
Sland1991, вы мне все это для чего написали? Мы тут что, принципы ММ обсуждаем? По моему, речь идет о локировании. В этом контексте я лишь хотел сказать, что локирование может помочь спасти депозит от слива. А как не довести депозит до подобного состояния - совершенно другая тема. |
Сообщений: 388 | #4812 - 27 июня 2015 в 01:29 | |
irokkezz, я вам описал ситуации имеющие наибольшую вероятность реализации. Разве эффективность стратегии торговли не связана напрямую с мани мэнеджментом ? По моему локи в позициях напрямую затрагивают вопрос об ММ по тому как противоположный ордер по сути является "активным" стоп лоссом. Соответственно, как минимум, чтобы грамотно распоряжаться локом нужно правильно распоряжаться и основным торговым капиталом. Но это все условия. Вопрос только в целесообразности которую вы не можете доказать по тому как её попросту нет. |
Сообщений: 596 | #4813 - 27 июня 2015 в 10:32 | |
Sland1991, вы безусловно правы. Но ведь бывают ситуации форс-мажорные, думаю, у вас они тоже были. Например, элементарная ошибка при открытии позиции - не в ту сторону ли не тем объемом. У меня был случай, когда вместо 0.05 лота открылся пятью лотами. Или нестабильная работа интернета в ключевые моменты. А с принципами ММ естественно не поспоришь. |
Сообщений: 11054 | #4814 - 27 июня 2015 в 11:33 | |
irokkezz, если локирование может спасти от слива, то значит вы рекомендуете вместо стоп лосса использовать локирование? А вы знаете что часто локирование используют тогда когда депо на пределе? А не лучше спасать депо стопами? https://fxcash.ru/?id=X74062 Возврат до 95% спреда с каждой Вашей торговой сделки |
Сообщений: 388 | #4815 - 27 июня 2015 в 13:21 | |
irokkezz, этим то Вы меня и раскусили :smile: . В таких ситуациях да, бывает, могу залочить с целью выиграть время. Такие ситуации случались крайне редко. Время было выиграно, что то от этих действий пошло в плюс к депозиту. Ну пускай ладно, даже возьмем в учет форс мажерные обстоятельства. Пускай трейдер может действовать критически и поставить лок лишь в определенной крайне форс мажерной ситуации. Но если вопрос заходит о намеренном использовании лока аля "сейчас поставлю сделку и на уровне стопа обратный ордер а там разберемся" - такие ситуации воспринимаю крайне неприемлимыми. Но когда все таки ошибка случилась (видите ассоциацию, лок - ошибка), то приходится уже проводить обоснованную работу по развязыванию ситуации. |
Сообщений: 2460 | #4816 - 27 июня 2015 в 17:51 | |
Фастовец НиколайА вы знаете что часто локирование используют тогда когда депо на пределе? Да я бы так не сказал, с помощью лока торговать можно, но нужно только знать в какой момент можно заработать с его помощью, а лучший вариант, это когда на рынке флэт по любой паре, тогда можно ставить лок и зарабатывать не плохо. |
Сообщений: 596 | #4817 - 27 июня 2015 в 18:09 | |
Фастовец Николайirokkezz, если локирование может спасти от слива, то значит вы рекомендуете вместо стоп лосса использовать локирование?
Фастовец Николай, нет конечно, я никому ничего в этом смысле не рекомендовал. Просто хотел сказать, что локирование в определенных ситуациях может помочь не только получить прибыль, но и минимизировать убытки, а иногда просто спасти депозит от слива. Все это я говорил основываясь только на собственном опыте, но решать, пользоваться локированием или нет каждый конечно должен сам. Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июня 2015 в 18:09) |
Сообщений: 409 | #4818 - 28 июня 2015 в 02:06 | |
Все-таки ни как не могу отделаться от мысли использовать лок не тогда, когда сделка пошла в минус, а тогда, когда она в плюсе, для защиты прибыли. Недавно, вроде и была ситуация, чтобы попробовать, но так как это был не демосчет, то я не стал рисковать, а просто закрыл прибыль. А вот пробовать на демке сейчас что-то экспериментировать времени нет. Кто-то что-то делал в этом направлении? |
Сообщений: 596 | #4819 - 28 июня 2015 в 09:04 | |
Shnjukно так как это был не демосчет, то я не стал рисковать, а просто закрыл прибыль
Shnjuk, находясь в похожей ситуации я поступаю точно также. Уже давно сделал вывод о том, что прибыль, если она есть, нужно брать, а не ждать того, что она достигнет заоблачных высот. Принял для себя значение в 50 пунктов, как ориентир. |
Сообщений: 1103 | #4820 - 28 июня 2015 в 10:46 | |
ShnjukВсе-таки ни как не могу отделаться от мысли использовать лок не тогда, когда сделка пошла в минус, а тогда, когда она в плюсе, для защиты прибыли. Недавно, вроде и была ситуация, чтобы попробовать, но так как это был не демосчет, то я не стал рисковать, а просто закрыл прибыль. А вот пробовать на демке сейчас что-то экспериментировать времени нет. Кто-то что-то делал в этом направлении?
А какой смысл локировать положительный результат? Ладно я еще могу понять отрицательный лок - ну там попытка спасти депо и всё такое. Но ведь прибыль-то зачем локировать? Получить геморрой в виде разлочки? Или есть непреодолимое желание заплатить еще один спред/комиссию? Ну вот просто не понимаю зачем. |