Мани менеджмент

Ваши "простые истины" -кажутся на первый взгляд простыми. На деле же--если у вас тейк в 10-15 пунктов-это 5% к депо а стоп у вас 20 пунктов, то 20 пунктов стопа, с учётом спреда, будет ---МИНУС 7-9% К ДЕПО...Вот и думаем --а 3 сделки подряд могут быть убыточными?? По стопу? А, ТО-ЕЩЁ КАК!!! Вот ты и имеешь шщанс потерять за день 20-25% от депо. Круто? А то!!! Поэтому, такой скальпинг-что не говори, для большинства трейдеров--РИСКОВАННАЯ ТОРГОВЛЯ. Да, и потом--потерял ты 20% от депо--ну, было 500,-да, а стало 400? Но, что бы нарастить до 500 снова---тебе надо минимум 5 сделок закрыть по 5% к депо в плюсе и подряд!--ЭТО УЖЕ НЕ 20%, А 25%--ИБО СУММА НА СЧЕТУ СТАЛА МЕНЬШЕ. Терять всегда проще на форекс, чем зарабатывать--что тут говорить то. И умные трейдеры то говорят, что на форексе ---ГЛАВНОЕ- НЕ ПОТЕРЯТЬ! Так то....

Set001, конечно подряд убыточные сделки бывают, как и прибыльные, но
Поэтому может тейк стоит ставить больше чем стоп, чтоб было положительным матожидание в итоге?

Не потерять просто - достаточно не торговать.) Вы пытаетесь все формализовать - тейк строго столько-то, а стоп столько-то. Но все это хорошо выглядит лишь в теории. На самом деле о профитности торговли можно судить лишь по факту наличия систематической прибыли. Не всегда будут профиты строго 5п и стопы строго 10 или 20. Можно закрыть сделку в ноль или в минус пару пунктов, поняв, что цена идти не хочет или же ошибся или поспешил. И с профитами то же самое. Большинство профитов будут небольшими - по 5-10п, однако это не значит, что следует отказываться от более крупных ходов. Да, они бывают нечасто, но они бывают. Суть заключается в том, чтобы брать реальное, а не предполагаемое, т.е. то, что рынок готов дать сейчас. Дает 5п - хорошо, 10 - еще лучше. 50-100 - вообще шикарно. Но это не значит, что эти 50п нужно ждать в каждой сделке. Ну а со стопами - можно взять за правило: 2 лося подряд - торговля прекращается до завтра.

Crosh, может, может-но, человек просто так написал выше, что тейк у него 10-15 пунктов, а стоп 20.А, если у него тейк 15 пунктов, а стоп обычно в 3 раза меньше, то 5 пунктов стопа? Ну, это как то несерьёзно сегодня цена в 3-5 пунктов может пройти за 30 секунд. Поэтому, тогда надо делать так---30 пунктов прибыли и 15 пунктов стопа...хотя бы....Потому, что 3-4 пунктов стопа-это какой то мини скальпинг тогда)...ювелирный--ага))

Al0878, тогда получается, если вы в сделку не зашли ювелирно и пошёл убыток--вы сразу её и закрываете, что ли? Ну, вот 7 пунктов убытка? Закрываем? Про профит -это понятно, что от страха можно и 2 пункта взять прибыли, а с убытком что?

Тут нельзя сказать какую-либо точную цифру. Если получилось войти например, на разворотном импульсе против коррекции в сторону основного тренда, то стоп будет невелик - отменился импульс - значит нет смысла держать. Или же вошли в сделку, а там начался флет на М1 (поганая ситуация)), а тут новости на носу - лучше закрыть как есть, пусть это минус или плюс пару пунктов. Но в то же время, когда рынок волатилен, то можно и переждать откат в 10п, если видно, что он не нарушает входной паттерн и уверен в итоге сделки. В общем, решения принимаются на основе опыта работы с выбранной парой и нюансами ее движений. Формализовать четкий размер стопов не получится, единственное - если возможный стоп слишком велик, то лучше будет воздержаться от входа.

Разве вопрос в том, чтобы получать с 10000 две сотни в месяц? А если даже и так, то что с того, что человек хочет именно так управлять своими деньгами. В конце концов психика у всех разная.

Да я и не возражаю - каждый сам хозяин своему депозиту. Просто торговля - это своего рода бизнес. И если вложив 10000 отдача выходит лишь несколько сотен, то может проще поискать другой способ вложиться?

Есть смысл чтобы с 10к получать в месяц 7-8% - для минимизации рисков. Это с 500 долларов нужно рвать чтобы как-то прожить а когда сумма приличная - достаточно 5-8% в месяц и время высвободится и риски минимальные.

Да я и не возражаю - каждый сам хозяин своему депозиту. Просто торговля - это своего рода бизнес. И если вложив 10000 отдача выходит лишь несколько сотен, то может проще поискать другой способ вложиться?
[/quote]

Бизнес дело гибкое. Мы торгуем семенами, удобрениями, химикатами и всякой сопутствующей дребеденью. На что-то накручивается 50% от закупки, на что-то 150, а на некоторые товары 10 - 15%%. Отдача зависит от понимания ситуации. Если я вижу, что я сижу вхолостую и магазин не приносит прибыли, то я буду продавать что угодно, лишь бы затраты не съедали полученную ранее прибыль. Так и на форе, человек подходит гибко к своему депо, чтобы "неудобное движение валюты" не принесло убытка. А прибыль при непотерянном депозите уже можно заработать.

Ну это уже совсем пипсовка пошла в полном понимании этого слова :) а припипсовке о каком мм может вообще идти речь?

Не совсем согласен, да же при пипсовки -зайди крупным лотом и досвидос депозит. Так что тут тоже нужен четкий расчет. Я знаю человека которые изредка себе заходит очень крупным лотом - берет 3-5пп и выходит. Прибыль конечно сразу большая, но если ушло в другую сторону - это может быть больно. Правда у него достаточный запас депозита -выдержит.

Так почему не согласен. Я ж и говорил что мм при скальпинге и пипсовке вообще редко применяют. Конечно если сигнал четкий то им модно пренебречь но нужно стоп иметь или знать когда выйти если что

главное определить направление рынка а не торговать против шерсти .использовать в торговле минимально 15-20 процентов депозита в расщете на 30 пунктов убытка.при открытие ставить стоп в 30 пунсктов а не торговать в разные стороны.

большое плечо это хорошо если вы визунчик. но везет не всегда и лучше так торговать при наличии нормального схода ловин когды рынок явно движеться в заданом направление

минимально убытки и прибыль 30 пунктов стоп 70 тейк профит

Блин, вот почему все пытаются формализовать стопы и профиты? Ведь все делается по ситуации. Если видно, что вход неверный, то какой смысл ждать стопа, если можно выйти раньше? И в то же время, если вход оказался верным, но не ювелирно точным, то почему бы и не пересидеть небольшой откат? Все по ситуации.

Я , конечно, тоже трудно представляю себе, как можно управлять деньгами при пипсовке. Но можно придумать множество схем для управления, и может быть мы что-то не учитываем.
Например: завести на счет какой-то процент средств и зайти на весь депозит - тоже форма управления средствами, хотя мне и не понятно зачем так делать. Но у каждого свой мозг.

Пипсовка или высокочасточный скальпинг - в основном на сильных новостях,а там можно и не успеть действовать по ситуации. Небольшой откат легко может превратиться в большой и тогда будет очень нее здорово, если еще и зайти крупным лотом. Поэтому в любой системе - главное правильный расчет ММ.

По поводу соотношения СЛ и ТП. Существует немало советов, что ТП должен быть в 2,3... и т.д. раза больше СЛ. Но все это хорошо лишь в теории. А на практике цена не всегда проходит расстояние в 2-3-5 раз большее. Так что теперь, отказываться от профита, равному СЛ или даже меньшему и ждать срабатывания стопа или б/у, вместо того, чтобы быть уже с профитом? Например, цена уже прошла в профит 10-15 пунктов, но затем видно, что не хочет идти дальше, а тут еще и новости на носу - так не проще ли закрыться с плюсом, а затем, когда ситуация прояснится, ждать нового входа?