Вся правда о ДЦ

Ну сняли они видео о том как какой=то бомж поднялся.На мой взгляд видео смешное, так чисто поржать. ФК постоянно критикуют те кто у них обучался.

Мдя уж, ФК себе неплохую рекламу сделал ! :rofl: Это же сколько ума надо, что бы на мобильник рекламный ролик снять ! :crazy:

Нет слов. Хотели рекламу, надо было всё-таки хоть над качеством постараться. FXHUNTER подошли гораздо серьезней, хоть и занимаются только проведением конкурсов.

Недавно прочёл в инете следующую статью (копирую с сайта):


Цитата от миллионера. “Если вы хотите вкласть деньги в форекс , пойдите в казино – удовольствия получите больше.”
На Forex вообще суваться не стоит. Лучше уже реально в Казино.

Наберите в поисковике яндекс или гугл слово заработать деньги, заработать денег, заработок в интернет и т. д.

И что мы увидим? Да в основном то что рекламируют форекс. Меня это очень впечатлило и обеспокоило, я сразу же подумал ” что у нас в стране столько лохов? , так как клики там 1-30$ клик по рекламе.

А реклама должна окупаться. , значит если это рекламируют то кто то на это клюет.

вот скриншот :

Только слышу от кого то это слово ( типо я зарабатываю на валютной бирже , на форекс , торгую валютой) сразу понимаю лох в чистом виде или ищет лохов…)

Почему так? Если вы еще не понимаете прочитайте вот это , Статью которую я нашел в интернете по форексу .



Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ……, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное – остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!



Платон Емцов

Часть 2

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими.

Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% – невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных – эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.



1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете – заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! – “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.



4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете…………” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у … если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда…. наверное….может быть….”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает

Хотелось бы услышать мнение тех,кто давно и реально занимается трейдингом. Особенно близких к внутренней кухне ДЦ. С уважением ко всем.

Я не давно занимаюсь но после прочитанного вышеизложенного поста, стал думать, не бросить ли мне это...., не зря ли я этим заняться решил даже не знаю, убидите меня кто нибудь в обратном хотелось бы поверить, что не так это всё, реально новичку после прочитанного всякая охота отпадает.

статьи довольно старые аж 2004 года, с сайта компании финам. Много пустого, впечатление писал человек совершенно незнакомый с рынком. Или очень обиженный на кого то. Бывали конечно раньше и кухни. Он пишет что начиналось это с китайской фирмы. Я начинал как раз примерно в это время. Китайцев что то не припомню. Был только Акмос трейд, плечо вроде было тогда 1:50. Хорошая своя платформа. Счет открывался официально, подписывались документы. Размер был 2000 долларов. И эта были суммы по тем временам намного больше чем сейчас. Конечно про подвиги ДЦ слышали все. Мне как то не доводилось сталкиваться с таким. Самое большое задерживали немного вывод.
Если прочитали статью, стало жалко денег, поняли что Вас могут обмануть, то лучше и не лезть. Если хотите срубить на форексе бабла на халяву, лучше не лезть. Если хотите сидя дома и ковыряя в носу смотреть как Вам бабосы капают, это не для Вас.

А так, мне на жисть хватает. Миллионов нет, да они и не нужны.

я согласен с тем, что мошенничество - гордо называть себя "брокер", когда ты - просто "тотализатор". выступаю за то, чтобы вещи назывались своими именами.
из-за того, что вокруг столько лохов, и появилась у 1-го (или у 10-ти) процентов игроков зарабатывать, обдуманно используя бесплатные торговые плечи, которые нам дц предоставляют

Все, как только увидела это "вкласть" и "суваться " из уст миллионера и как цитату ... даже читать дальше не захотела!
Относится к форекс можно по разному. Можно как к азартной игре, а можно как к серьезной работе.
В зависимости от этого и результат будет разный!
Форек это уравнение со многими неизвестными, кто правильно решит, тот с профитом!

Считать любой рынок "лохотроном" является неграмотным и недалёким пониманием и взглядом и вообще идите в википедию и читайте.)
Когда у кого то на бирже "красные циферки" то есть минус, значит у другого эти "циферки" зелёные. Брокер выступает в роли компании которые предоставляет свои услуги, и обвинять брокеров в чём то это не правильно( я не беру в счёт когда брокер тебя на деньги кидает). А все эти рекламы... Реклама это двигатель прогреса (с) и используется она для привлечения клиентов, "зёлных" или "бывалых" их это не интересует, так же их не интересует заработаете ли Вы или сольёте депозиты. ДЦ не отнимает у нас деньги, а только берёт свою комисию за предоставленные им услуги.

это вряд ли, что дц берет только "свою комиссию". чаще всего дц является стороной в сделке, изредка перекладывая свой риск на поставщика ликвидности.

Я вообще думаю никакое обучение не может гарантировать что ты будешь успешен на бирже-главное думаю,нужно терпение чтобы находить определенные закономерности.Платить за обучение-вопрос того насколько дорого вам ваше время.если заплатите за курс то сэкономите некоторое его количество,если у вас его много то можете поискать все сами-сэкономите деньги.

Я считаю что брокер делит клиентов на 2 группы. Они приглядываються к клиенту и делят их на группы. Группа которая зарабатывает деньги и по крупному, и группа которая в основном всё сливает. Группу которая зарабатывает, они их сделки выводят на рынок, что бы не быть в минусе. А деньги второй группы, которая сливает , прокручивают у себя . Зачем отдавать кому то деньги, когда их можно оставить у себя. А побольшому счёту без разницы где крутятся деньги. Главное что бы палки не сували в колёса и давали заработать. И конечно же всю прибыль отдавали.

Судя по тех крупицах информации о "другой стороне" Метатрейдера, которые попадают в общий доступ, групп намного больше, и для каждой группы свои настройки (проскальзывание, реквоты и т.п.), а не только "выводит - не выводит".

С точки зрения ДЦ этот бизнес очень прибыльный. За последние несколько лет не припомню ни одного банкротства крупной компании в этом сегменте услуг.

Когда мы открываем счёт, получаем логин, пароль, пароль инвестора, например участвуя в конкурсах отправляем эту информацию для участия первый вопрос у менятакой возник, а они имеют наши данные пароль и инвест. пароль., а второй наблюдать за нашей торговлей они могут получается, зачем?, для контроля?

Да, сейчас много появляется новых д.ц. И статистика неправильная. Фореск, это высокодоходный вид бизнеса с высокой степенью риска. Впрочем, если бы начинающие трейдеры брали плечо 3к1, то разорения депозите возможн не было вообще. И последнее, не смотря не это, ничто не мешает стать успешным трейдером, было бы желание и опыт.

Из последних громких это MF Global - довольно крупный американский (регулируемый) брокер. Причиной банкротства стали списания по европейским долгам, заигрались они.

Без всяких паролей они могут делать все что угодно: "наблюдать", реквотить, вбрасывать в ручном режиме котировки, отключать и т.д. и т.п. Если интересно, поищите в нете описания возможностей серверной части Метатрейдера.

Ну это Вам оно выглядит смешным - а если какой-то бомж посмотрит, то это может поменять его взгляд на мир и пробудить интерес к форексу. Там ведь авторы не просто так для смеха это видео сделали - просто оно нацелено на конкретную категорию людей.

А почему ДЦ должны банкротиться, ведь весь бизнес изначально строиться так что бы при любых возможных вариантах ДЦ всегда был с прилью, так что если ДЦ сам не торгует на рынке и не занимается рискованными операциями, то и банкротства быть не должно.

задавал вопрос работникам ДЦ, и однозначно получал ответ, что дилинговый центр наоборот заинтересован что бы клиент выгодно торговал,увеличивал депозит и объемы торговли, т.к. прибыль ДЦ заключается исключительно на разнице-спреде(комиссии), поэтому некоторые ДЦ предоставляют даже бесплатное обучение.Но как показывает практика,а так же есть множество скринов с терминалов некоторых ДЦ в интернете с какими-то не понятными свечками,отличающихся от других ДЦ котировками, не все дилинговые центры придерживаются определенных канонов.