Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Скальпинг: трендовый и контртрендовый

Скальперам посвящается... Наблюдения торговли по системам скальпинга, как по тренду, так и против тренда.
  
Вы скальпируете...
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 129
Дата окончания опроса: 15-06-2046
Дней до окончания: 8113
Результаты: доступны для проголосовавших
Изменение ответа: запрещено
Медаль
Сообщений: 1923
Al0878, ну а как же например широко известный индикатор ишимоку и торговая стратегия торговли по нему? таймфреймы меньше четырехчасового вообще не рекомендуется торговать по нему - врет!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2018 в 11:29)
Медаль
Сообщений: 428
Aleks1212
ну а как же например широко известный индикатор ишимоку и торговая стратегия торговли по нему? таймфреймы меньше четырехчасового вообще не рекомендуется торговать по нему - врет!

Для скальпинга индикатор Ишимоку не подходит, потому как он хорошо себя показывает только на старших таймфреймах. Скальпинг вообще сам по себе подразумевает в основном торговлю на чистом графике на самых младших таймфреймах.
Медаль
Сообщений: 1183
Aleks1212

Al0878, ну а как же например широко известный индикатор ишимоку и торговая стратегия торговли по нему? таймфреймы меньше четырехчасового вообще не рекомендуется торговать по нему - врет!

А что Ишимоку? Я помню, обсуждалась одна ТС, по-моему 911 называлась, там народ торговал на М5 с использованием Ишимоку и ЕМА233 и у них неплохо получалось. 233-я выступала как граница бай/селл. Нужно смотреть и настраивать самому, а там уже решать, что подходит, а что нет.
Медаль
Сообщений: 186
Я хоть и открываю редко сделки против тренда, но в основном все сделки идут по тренду. Для меня тренд-это куда сейчас сильнее идет импульс именно в данный момент, то есть на М5 и М1. Я конечно просматриваю куда идет глобальный тренд по Д1 и часам, но это имеет уже второстепенное значение для моей торговли.Больше играют уже мелочи, которые родились из ежедневных наблюдений за графиком.
Медаль
Сообщений: 428
Fletfriends777
Я хоть и открываю редко сделки против тренда, но в основном все сделки идут по тренду

Все зависит от того какой перед нами скальпинг - агрессивный или умеренный, ведь есть скальперы которые за один торговый день умудряются открывать по 50-100 или даже более ордеров и вот при такой торговле явно не учитывается направление дневного тренда.
Медаль
Сообщений: 288
ixion
Все зависит от того какой перед нами скальпинг - агрессивный или умеренный, ведь есть скальперы которые за один торговый день умудряются открывать по 50-100 или даже более ордеров и вот при такой торговле явно не учитывается направление дневного тренда.

Потому что они в итоге используют такой вид скальпинга, как пипсовка. То есть взял несколько пунктов, и вышел с рынка. Наверное это очень утомительно. Но здесь важно выбрать именно ту валютную пару, или несколько, что бы они были стабильно волатильными. то бы у них амплитуда движения была широкой. Вот как раз такие пары будет в таком виде скальпинга уместно использовать. Но вот если там идет агрессивная торговля то в таком случае будут в какой то момент большие проблемы. И все потому, что рынок может рвануть против.
Все что свыше,все содействует ко благу!
Медаль
Сообщений: 1183
ixion

Все зависит от того какой перед нами скальпинг - агрессивный или умеренный, ведь есть скальперы которые за один торговый день умудряются открывать по 50-100 или даже более ордеров и вот при такой торговле явно не учитывается направление дневного тренда.

Если постоянно открывать по 50-100 сделок в день, то нервов надолго не хватит и спустя некоторое время сдвиг кукушки обеспечен))). Лучше брать качеством, а не количеством и дожидаться четкого входа. 5-6 входов в день могут тоже давать неплохую прибавку к депо, но зато нервы будут в норме.
Медаль
Сообщений: 288
Al0878
Если постоянно открывать по 50-100 сделок в день, то нервов надолго не хватит и спустя некоторое время сдвиг кукушки обеспечен))). Лучше брать качеством, а не количеством и дожидаться четкого входа. 5-6 входов в день могут тоже давать неплохую прибавку к депо, но зато нервы будут в норме.

Здесь все зависит от того, какой вы типаж. Если вы можете спокойно смотреть на рост цены, и все таки дожидаться того момента, который и запланировали до определенного уровня, то как раз в этом случае нервы намного больше напрягаются. Потому что много раз рынок может просто поиздеваться. И каким образом? Да как раз тем образом, что в итоге цена много раз может разворачиваться от вашего направления, заставляя ваше сердце намного чаще биться.
Все что свыше,все содействует ко благу!
Медаль
Сообщений: 1183
millionernhl

Здесь все зависит от того, какой вы типаж. Если вы можете спокойно смотреть на рост цены, и все таки дожидаться того момента, который и запланировали до определенного уровня, то как раз в этом случае нервы намного больше напрягаются. Потому что много раз рынок может просто поиздеваться. И каким образом? Да как раз тем образом, что в итоге цена много раз может разворачиваться от вашего направления, заставляя ваше сердце намного чаще биться.

Согласен - рынку ведь нет дела до наших ожиданий. Скальпинг - есть скальпинг, и если видно, что цена остановилась и не хочет дальше идти, то лучше закрыться и не жалеть, если вдруг она все-таки пошла дальше. В конце концов, будут и еще сигналы. Здесь нужно уметь принимать решения быстро, но в то же время уметь терпеливо ждать подходящей ситуации. Иной раз и на М5 можно прождать достаточно долго, пока не появится уверенный сигнал. Но в любом случае тренд следует учитывать и не рисковать понапрасну - лучше пропустить вход, чем потом отбивать лося.
Медаль
Сообщений: 186
Al0878

millionernhl

Здесь все зависит от того, какой вы типаж. Если вы можете спокойно смотреть на рост цены, и все таки дожидаться того момента, который и запланировали до определенного уровня, то как раз в этом случае нервы намного больше напрягаются. Потому что много раз рынок может просто поиздеваться. И каким образом? Да как раз тем образом, что в итоге цена много раз может разворачиваться от вашего направления, заставляя ваше сердце намного чаще биться.

Согласен - рынку ведь нет дела до наших ожиданий. Скальпинг - есть скальпинг, и если видно, что цена остановилась и не хочет дальше идти, то лучше закрыться и не жалеть, если вдруг она все-таки пошла дальше. В конце концов, будут и еще сигналы. Здесь нужно уметь принимать решения быстро, но в то же время уметь терпеливо ждать подходящей ситуации. Иной раз и на М5 можно прождать достаточно долго, пока не появится уверенный сигнал. Но в любом случае тренд следует учитывать и не рисковать понапрасну - лучше пропустить вход, чем потом отбивать лося.


Хорошие сделки, как по тренду есть, так и часто бывают против тренда. А остановка цены не всегда сигнал к развороту даже на м5, ведь цена бьет импульсами: удар-остановка-удар и так далее. Но остановка цены - это сигнал, что может уйти назад, в любом случае при остановке цена набивает зону консолидации, а вот, если будет резкий разворот, то можете упустить значительную часть прибыли.
Медаль
Сообщений: 1183
Fletfriends777

Хорошие сделки, как по тренду есть, так и часто бывают против тренда. А остановка цены не всегда сигнал к развороту даже на м5, ведь цена бьет импульсами: удар-остановка-удар и так далее. Но остановка цены - это сигнал, что может уйти назад, в любом случае при остановке цена набивает зону консолидации, а вот, если будет резкий разворот, то можете упустить значительную часть прибыли.

Я не спорю - бывают. Но хорошая сделка - это та, когда вероятность положительной отработки сетапа максимальна и подтверждается статистикой и наблюдением. Что же касается остановки цены, то здесь уже нужно смотреть по ситуации. Но в любом случае одно дело, когда прибыль зафиксирована, а другое - когда болтается в терминале и неизвестно, что будет дальше. Сам не раз обжигался на том, когда вместо того, чтобы зафиксировать 10п прибыли получал б/у или лося.
Медаль
Сообщений: 186
Al0878

Fletfriends777

Хорошие сделки, как по тренду есть, так и часто бывают против тренда. А остановка цены не всегда сигнал к развороту даже на м5, ведь цена бьет импульсами: удар-остановка-удар и так далее. Но остановка цены - это сигнал, что может уйти назад, в любом случае при остановке цена набивает зону консолидации, а вот, если будет резкий разворот, то можете упустить значительную часть прибыли.

Я не спорю - бывают. Но хорошая сделка - это та, когда вероятность положительной отработки сетапа максимальна и подтверждается статистикой и наблюдением. Что же касается остановки цены, то здесь уже нужно смотреть по ситуации. Но в любом случае одно дело, когда прибыль зафиксирована, а другое - когда болтается в терминале и неизвестно, что будет дальше. Сам не раз обжигался на том, когда вместо того, чтобы зафиксировать 10п прибыли получал б/у или лося.


Я соглашусь с тем, что бывает такая проблема, как упущенная прибыль и это можем видеть в течение дня многократно. Потом вечером считаешь то, сколько раз видел прибыль и не фиксировал, в итоге мог бы за день получится жирный плюс. Тут можно определится с пропорцией ТП и стоплосс. Если 1 к 1 ставим, то и прибыль будет часто закрываться, а , если 3 к 1 или более, то стопы будут срабатывать чаще или безубыток. Тут еще нужно смотреть как цена пошла, с какой силой в Вашу сторону по сделке, если идет хорошими импульсами, то можно не торопиться закрывать сделку.
Медаль
Сообщений: 1183
Fletfriends777

Я соглашусь с тем, что бывает такая проблема, как упущенная прибыль и это можем видеть в течение дня многократно. Потом вечером считаешь то, сколько раз видел прибыль и не фиксировал, в итоге мог бы за день получится жирный плюс. Тут можно определится с пропорцией ТП и стоплосс. Если 1 к 1 ставим, то и прибыль будет часто закрываться, а , если 3 к 1 или более, то стопы будут срабатывать чаще или безубыток. Тут еще нужно смотреть как цена пошла, с какой силой в Вашу сторону по сделке, если идет хорошими импульсами, то можно не торопиться закрывать сделку.

Соотношение 1:1 для скальпинга - это вполне нормально и если в среднем 7-8 сделок из 10 будут профитными, можно иметь нормальный доход. Но попадаются сделки и с 5п профита и с 20-30. Т.е. главное - это работа над количеством прибыльных сделок. Конечно, часто сталкиваешься с рекомендациями, что профит непременно должен быть в 3 раза больше стопа, но это хорошо лишь в теории. На практике вряд ли встретишь трейдера, у которого все профиты непременно в 3 раза больше, а если таковые и имеются, то сколько на них приходится б/у, которые лишь нервируют.
Медаль
Сообщений: 186
Al0878

Fletfriends777

Я соглашусь с тем, что бывает такая проблема, как упущенная прибыль и это можем видеть в течение дня многократно. Потом вечером считаешь то, сколько раз видел прибыль и не фиксировал, в итоге мог бы за день получится жирный плюс. Тут можно определится с пропорцией ТП и стоплосс. Если 1 к 1 ставим, то и прибыль будет часто закрываться, а , если 3 к 1 или более, то стопы будут срабатывать чаще или безубыток. Тут еще нужно смотреть как цена пошла, с какой силой в Вашу сторону по сделке, если идет хорошими импульсами, то можно не торопиться закрывать сделку.

Соотношение 1:1 для скальпинга - это вполне нормально и если в среднем 7-8 сделок из 10 будут профитными, можно иметь нормальный доход. Но попадаются сделки и с 5п профита и с 20-30. Т.е. главное - это работа над количеством прибыльных сделок. Конечно, часто сталкиваешься с рекомендациями, что профит непременно должен быть в 3 раза больше стопа, но это хорошо лишь в теории. На практике вряд ли встретишь трейдера, у которого все профиты непременно в 3 раза больше, а если таковые и имеются, то сколько на них приходится б/у, которые лишь нервируют.


Вы правы, ведь представьте ситуацию: скальпируем в канале(флет) как тут может быть ТП больше в 3-5 раз, чем стоп? Даже,если стоп лосс 4-5 пунктов, то профит 10 это максимум. Но опять во флете цена старается с каждым разом чуть ниже опуститься или подняться, чтобы выбить трейдеров с коротким стопом или тех кто в безубытке, поэтому и стоп приходится расширять, поэтому в таком случае 1 к 1 или 2 к 1.
Медаль
Сообщений: 1901
Al0878
у которого все профиты непременно в 3 раза больше, а если таковые и имеются, то сколько на них приходится б/у, которые лишь нервируют.

При скальпинге такой разницы практически не бывает, ведь понятно что цели и стопы существенно отличаются от идеальных 1:3,но тем не менее за счет качества сделок данное несоответствие является малозначительным. Главное ведь положительный результат, и, как говорит Герчик, всем наплевать как ты его сделал
Медаль
Сообщений: 186
igor

Al0878
у которого все профиты непременно в 3 раза больше, а если таковые и имеются, то сколько на них приходится б/у, которые лишь нервируют.

При скальпинге такой разницы практически не бывает, ведь понятно что цели и стопы существенно отличаются от идеальных 1:3,но тем не менее за счет качества сделок данное несоответствие является малозначительным. Главное ведь положительный результат, и, как говорит Герчик, всем наплевать как ты его сделал


Остается лишь повысить качество самих сделок. Ведь, если стоп и профи будут срабатывать одинаковое количество, то мы останемся при своих. Но согласен с тем, что есть такие сделки, которые дают высокую вероятность, но для меня пока они не так часто видны, поэтому либо приходится ждать, либо вхожу в сделки с вероятностью прибыли 50 на 50, а в этом смысла нет.
Медаль
Сообщений: 1183
Fletfriends777

Остается лишь повысить качество самих сделок. Ведь, если стоп и профи будут срабатывать одинаковое количество, то мы останемся при своих. Но согласен с тем, что есть такие сделки, которые дают высокую вероятность, но для меня пока они не так часто видны, поэтому либо приходится ждать, либо вхожу в сделки с вероятностью прибыли 50 на 50, а в этом смысла нет.

Так часто и не надо - нужно уметь ждать предельно понятного момента. Скальпинг - это необязательно десятки и сотни сделок, это может быть одна или несколько сделок за день, но с максимальной вероятностью исполнения и прибыль здесь идет за счет лотности, которую можно позволить за счет небольших стопов. Не раз говорилось о том, что если научиться брать стабильно 10 пунктов в день, то со временем можно стать вполне обеспеченным человеком. Главное - уметь войти так, чтобы получить эти 10 пунктов.
Медаль
Сообщений: 2941
Al0878
Скальпинг - это необязательно десятки и сотни сделок, это может быть одна или несколько сделок за день, но с максимальной вероятностью исполнения и прибыль здесь идет за счет лотности, которую можно позволить за счет небольших стопов. Не раз говорилось о том, что если научиться брать стабильно 10 пунктов в день, то со временем можно стать вполне обеспеченным человеком. Главное - уметь войти так, чтобы получить эти 10 пунктов.


Согласен, идеология скальпинга как и любой нормальной стратегии должна быть конкретизирована в более - менее точно сформулированных правилах входа в сделку и ее сопровождения, а не частой суете в не понятных ситуациях типа "ой побежала цена - сейчас запрыгну в рынок".
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 360
Контртрендовый скальпинг конечно же несёт несколько большие риски чем скальпинг по тренду. Но нужно оговорится что слишком глобальные тенденции не стоит брать во внимание так как скальпинг это работа внутри дня, с короткими стопами и профитами и такие тренды например как на недельном масштабе - едва ли как то помогут если торговать ориентируясь на них, но и никто не мешает это делать что бы себя уверенно чувствовать).
Медаль
Сообщений: 1923
Огурцов
Контртрендовый скальпинг конечно же несёт несколько большие риски чем скальпинг по тренду.

В рамках масштаба на котором торгует скальпер а это м5-м15 большого значения не имеет так как 20-30 пунктов и против тренда внутри дня это нормально а именно такие движения и берет скальпер если не меньше.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад