Сообщений: 2920 | #401 - 6 апреля 2014 в 13:40 | |
ArtsiomL
igorведь понимаю что минуса в итоге уже точно не будет, а это уже хорошо
Проводили ли статистику - как больше прибыли - с тралом или без?
buferangНу и что с того, что трал выбьет сделку по нулям?
Потерянная прибыль - разве нет?????
Не встречал пока подтверждённой статистикой информации, о том что трал выгоден экономически, менее чем на D1. И то, во втором случае - трал обычно руками.
Тоже такой статистики, к сожалению не встречала. Вот про то, что и б\у, и трейлинг стоп уменьшают прибыль, слышала не однократно. Вот только как тогда понимать то, что в правилах многих ТС есть обязательный перевод (при определенных условиях) сделки в безубыток. |
Сообщений: 2180 | #402 - 6 апреля 2014 в 14:34 | |
Forex4WomenВот про то, что и б\у, и трейлинг стоп уменьшают прибыль, слышала не однократно.
Мои опыты с тралом - ОЧЕНЬ часто заканчивались убытком в сумме. В том плане что прибыль меньше чем с обычным стопом, или убыток больше, соответственно (долгих тестов не проводил, но когда позволяла возможность - сравнивал на двух счетах, по краткосрочным ТС - ам, в течении пары часов - дня). Правда и опыта у меня не много... А когда тестировал, так и ещё меньше было... Но, тем не менее, меня убедило.
Forex4Womenправилах многих ТС есть обязательный перевод (при определенных условиях) сделки в безубыток.
Обычно сразу видно - стоит оно того или нет. Или даются обоснования. Опять - же: "при определенных условиях". Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива |
Сообщений: 1901 | #403 - 7 апреля 2014 в 10:44 | |
ArtsiomLПроводили ли статистику - как больше прибыли - с тралом или без?
Статистику не делал по причине того, что на одном счете торгуются разные инструменты и по нескольким стратегиям торговли, причем трал не используется постоянно, а только когда нет возможности сидеть перед монитором, поэтому погрешность такой статистической информации будет высокой |
Сообщений: 1420 | #404 - 10 апреля 2014 в 21:32 | |
Я за стопп лосс. Потому что стопп лосс проще и не стоит все время экспериментировать, потому что на самом деле не будет понятно по какой цене закроется ордер. А когда все время снимать не много прибыли, а при этом большой стопп ловить то будет больше проблем чем пользы от такой торговли наверно. |
Сообщений: 2031 | #405 - 10 апреля 2014 в 22:20 | |
ArtsiomL, мои опыты с трейлингом и безубытком подтвердили, что это работа для профессионалов с большим депозитом, нужно проводить все время у компьютера для сопровождения сделки и стараться предугадать поведение валютной пары, изменяя параметры ордера для получения малой прибыли или перевода в безубыток с одной целью- сохранить депозит. |
Сообщений: 0 | #406 - 11 апреля 2014 в 00:00 | |
amarokмои опыты с трейлингом и безубытком подтвердили, что это работа для профессионалов с большим депозитом, нужно проводить все время у компьютера для сопровождения сделки и стараться предугадать поведение валютной пары, изменяя параметры ордера для получения малой прибыли или перевода в безубыток с одной целью- сохранить депозит.
зачем тогда использовать трейлинг если нужно проводить время за компьютером для сопровождении сделки ?Проще тогда закрывать сделки с большей прибылью и на откатах открывать снова.На мой взгляд трейлинг можно использовать когда нет возможности быть возле компьютера. |
Сообщений: 1901 | #407 - 11 апреля 2014 в 11:44 | |
v1admirПроще тогда закрывать сделки с большей прибылью и на откатах открывать снова.На мой взгляд трейлинг можно использовать когда нет возможности быть возле компьютера.
Согласен проще закрываться самому если сидишь перед монитором и видишь общую картину, но когда нет возможности то трейлинг стоп просто незаменимая вещь для трейдера, особенно при торговле внутри дня |
Сообщений: 7313 | #408 - 11 апреля 2014 в 12:55 | |
petris1Я за стопп лосс. Потому что стопп лосс проще и не стоит все время экспериментировать, потому что на самом деле не будет понятно по какой цене закроется ордер. А когда все время снимать не много прибыли, а при этом большой стопп ловить то будет больше проблем чем пользы от такой торговли наверно.
Конечно не большая прибыль, это лучше чем убыток. Но есть другая сторона, зарабатывая понемногу, можно в одной сделке слить весь заработок, поэтому если можно снять прибыль по больше, то можно воспользоваться и трейлингом, но в своей торговле просто контролирую сделку, и стараюсь брать по максимуму. |
Сообщений: 1761 | #409 - 11 апреля 2014 в 19:06 | |
v1admirНа мой взгляд трейлинг можно использовать когда нет возможности быть возле компьютера.
Если нет возможности быть возле терминала то тогда на мое мнение лучше ставить как положено, то есть стопп лосс. А трейлинг стопп больше используют чтоб отвлечься от терминала, чтоб пойти покурить, а потом снова продолжать отслеживать поведение инструмента. Хотя сам больше за стопп лосс чем трейлинг. |
Сообщений: 0 | #410 - 11 апреля 2014 в 20:08 | |
Ну так его в принципе и советуют использовать в некоторых своих сделках, если не во всех. Там вроде бы в основах мани менеджмента отдельное внимание стоп лоссу уделяется даже. И я считаю это правильным, потому что какая-никакая, а все же подстраховка от потенциальных рисков. И тем более, она мне кажется гораздо более простой, нежели трейлинг стоп. |
Сообщений: 3541 | #411 - 11 апреля 2014 в 20:14 | |
Maxim777
Конечно не большая прибыль, это лучше чем убыток. Но есть другая сторона, зарабатывая понемногу, можно в одной сделке слить весь заработок, поэтому если можно снять прибыль по больше, то можно воспользоваться и трейлингом, но в своей торговле просто контролирую сделку, и стараюсь брать по максимуму.
Другая сторона когда можно за одну сделку слить весь депозит - это удел новичков, которые игнорируют все нормы и правила ММ. Или безрассудство более опытных, когда у них денег много и им не жаль своего труда и своего депозита. Не важно что вы ставите - трал, или просто стоп - в любом случае не будет неожиданного и полного слива депозита. Хоть понемногу вы зарабатываете, хоть помногу - разницы нет. |
Сообщений: 1420 | #412 - 11 апреля 2014 в 22:42 | |
warning2016 И я считаю это правильным, потому что какая-никакая, а все же подстраховка от потенциальных рисков. И тем более, она мне кажется гораздо более простой, нежели трейлинг стоп. Может не более простой стопп лосс чем трейлинг стопп, а надежной в первую очередь. Потому что даже когда закроется ордер по стопу то система будет работать, чем все время брать профита стабильные, а со стопами будут проблемы, что может сказаться на прибыльности системы. |
Сообщений: 1555 | #413 - 13 апреля 2014 в 00:48 | |
andrstarДругая сторона когда можно за одну сделку слить весь депозит - это удел новичков, которые игнорируют все нормы и правила ММ. Или безрассудство более опытных, когда у них денег много и им не жаль своего труда и своего депозита. Не важно что вы ставите - трал, или просто стоп - в любом случае не будет неожиданного и полного слива депозита. Хоть понемногу вы зарабатываете, хоть помногу - разницы нет.
Все это верно, но бывают в жизни исключения. Например бездепозитный бонус в 15$ и с плечом 1:100 на долларовом счете. Даже не на центовом. Тут ведь особо не разгонишься, условия торговли очень ограничены, манименеджмент не соблюден в принципе. Поэтому стоп-лосс тут нецелесообразен. Тут более подходит выставление трейлинг - стопа. Поскольку трейлинг включается когда уже цена уже находится в безубытке. А если ограничивать себя стоп - лоссами, то может случиться так, что через пару стоп - лоссов уже и торговать будет нечем. Поэтому в нашем случае лучше без них, но с трейлингом. |
Сообщений: 7313 | #414 - 13 апреля 2014 в 12:09 | |
zesozeyВсе это верно, но бывают в жизни исключения. Например бездепозитный бонус в 15$ и с плечом 1:100 на долларовом счете. Даже не на центовом. Тут ведь особо не разгонишься, условия торговли очень ограничены, манименеджмент не соблюден в принципе. Поэтому стоп-лосс тут нецелесообразен. Тут более подходит выставление трейлинг - стопа. Поскольку трейлинг включается когда уже цена уже находится в безубытке. А если ограничивать себя стоп - лоссами, то может случиться так, что через пару стоп - лоссов уже и торговать будет нечем. Поэтому в нашем случае лучше без них, но с трейлингом.
На мой взгляд стопы можно использовать везде и всегда, главное уметь их ставить там где надо, и рассчитывать сумму риска. А при 15$ долларах конечно не комфортно торговать, но возможно, главное это умение. |
Сообщений: 1901 | #415 - 13 апреля 2014 в 15:53 | |
Maxim777стопы можно использовать везде и всегда, главное уметь их ставить там где надо, и рассчитывать сумму риска.
Это наверное основа прибыльной торговли каждого, потому что все таки главное для трейдера помнить и уметь минимизировать свои возможные потери при торговле и стоп и указанные дополнительные инструменты в теме как раз помогают трейдеру в этом, а прибыль уже сама по себе как то начнет образовываться и нарастать на депозите |
Сообщений: 1420 | #416 - 13 апреля 2014 в 22:35 | |
Maxim777А при 15$ долларах конечно не комфортно торговать, но возможно, главное это умение. Если говорить о размере прибыли то понятно что на 15 дол. много не заработать, но когда говорить чтоб научиться то размер депозита особо не играет большой роли, когда есть центовые депозиты. Нужно ставить стопы и не обращать много внимания на трейлинг стопп, которой может резать прибыль больше чем помогать. |
Сообщений: 195 | #417 - 16 апреля 2014 в 00:03 | |
Я иногда перевожу позиции в безубыток, когда не уверена в дальнейшем движении цены. Лучше профитный лось, чем остаться без уже полученного профита как по мне. |
Сообщений: 107 | #418 - 16 апреля 2014 в 15:32 | |
В безубыток перевожу но очень редко, торгую интрадей поэтому цели выставляю не большие. для перевода в бу цели должны быть большими |
Сообщений: 3541 | #419 - 16 апреля 2014 в 17:26 | |
zesozey
Все это верно, но бывают в жизни исключения. Например бездепозитный бонус в 15$ и с плечом 1:100 на долларовом счете. Даже не на центовом. Тут ведь особо не разгонишься, условия торговли очень ограничены, манименеджмент не соблюден в принципе. Поэтому стоп-лосс тут нецелесообразен. Тут более подходит выставление трейлинг - стопа. Поскольку трейлинг включается когда уже цена уже находится в безубытке. А если ограничивать себя стоп - лоссами, то может случиться так, что через пару стоп - лоссов уже и торговать будет нечем. Поэтому в нашем случае лучше без них, но с трейлингом.
Согласен что при таком размере депозита и при таком плече торговать комфортно не получится. И стопить то здесь особо нечего. Но и трал включать - разве что переводить в безубыток. Если попасть на безоткатное движение как сегодня по фунту пунктов 80 - вот тогда можно и трал поставить пунктов на 15.Тогда точно можно прибыль нормальную взять. А в остальных случаях надо ручками. |
Сообщений: 1901 | #420 - 17 апреля 2014 в 13:25 | |
Не обязательно цели должны быть большими, иногда при небольших перевожу в б/у и подключаю трал, причина простая просто нет времени контролировать и сопровождать сделку |