Такое хеджирование существует и некоторые даже свои стратегии на этом строят. Встречал одного очень упорного. Он на одном из форумов доказывал, что зарабатывает на двух парах евро-бакс и фунт-бакс. Ставит и ждёт, когда нибудь перекос в его сторону будет и он всё закроет. Но как то подозрительно смотрится такая стратегия.
Есть такие системы торговли. Они основаны на арбитраже. Кстати многие Дилинговые центры на подобные системы смотрят весьма отрицательно. Но для их работы (арбитражных советников) нужны приличные депозиты и большие лоты. Так как прибыль невелика. Зато близка к граалю. :hoho:
Такое хеджирование существует и некоторые даже свои стратегии на этом строят.
Вот что то решил и тута свое мнение высказать. Как кто то ту правильно заметил выше постом, хеджирование это страхование рисков на другом рынке. Не на другой валютной паре, а на другом рынке. На другой валютной паре это не хеджирование.
Вообще мое понимание: хеджирование это страхование рисков. Еще раз страхование рисков. Пример если Вы совершили сделку в которой не уверены, принесет она прибыль или нет, то хеджируете ее, заведомо для Вас прибыльной сделкой. Это значит, что сделка которой вы хеджируете ,100% принесет Вам прибыль. Возможно не такую но принесет. К примеру Вы вложили 1000$ и сделка должна вам принести еще 1000 в течение суток. Если сделка не выгорит вы потеряете 1000$. Вы хеджируете ее вкладывая 10000$ на 3 месяца в другой рынок, в акции или в контракт, который принесет Вам через 3 месяца 1000$, т.е. Это вернет Вам Ваши деньги, но дольше по срокам. Т.е. хеджируют обычно рисковые сделки мало рискованными активами. Ну это мое мнение. Все же мы хотим быстрого бабла. :)
Редактировалось: 2 раз (Последний: 24 октября 2012 в 19:56)
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Такое хеджирование существует и некоторые даже свои стратегии на этом строят.
Вот что то решил и тута свое мнение высказать. Как кто то ту правильно заметил выше постом, хеджирование это страхование рисков на другом рынке. Не на другой валютной паре, а на другом рынке. На другой валютной паре это не хеджирование.
Да я в теме про локи уже говорил, что по другой паре, то это не хеджирование, можно назвать уменьшение рисков от убытка и то, может и не получиться. А в этой теме как то по инерции и говорю про хеджирование. Вообще то здесь на форексе многие под хеджированием и говорят про возможность открыться по другой паре. Ведь в чистом хеджирование здесь на форуме никому не нужно, в сумме не будет у всех нас денег заниматься настоящим хеджированием. Это удел миллионеров, банков, компаний.
Вообще если исходить из понятия хеджирование ,то на этом можно только постараться сохранить свой депозит, а заработать будет очень сложно. По сути придется отказываться от всяких стратегий и тупо сидеть и смотреть когда развернется тренд в ту или иную сторону при этом надо учесть что при такой торговле стоп-лос уже не поставишь нету смысла и желательно работать с одной парой чтобы не запутаться вот вся теория . Кто хочет так сильно убедится в этой стратегии пожалуйста пробуйте на демо если много свободного времени.Удачи на торгах.
Вообще если исходить из понятия, то то о чем Вы написали выше вообще не понятно. Прочитайте пару постов выше что такое хеджирование. И если Вы правильно хеджировали риски, то при вашей потери вашей рискованной сделки,Вы вернете потери. А при прибыли Вашей сделки, Вы получите прибыль и по хеджу и по сделке. Мне вот странно, почему хеджирующая позиция, считается противоположной, откуда такое взяли то? Хеждирование, это не открытие противоположной позиции, это страховка рисков по одному рискованному активу, другим менее рискованным или заведомо прибыльным активом.
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Мне вот странно, почему хеджирующая позиция, считается противоположной, откуда такое взяли то? Хеждирование, это не открытие противоположной позиции, это страховка рисков по одному рискованному активу, другим менее рискованным или заведомо прибыльным активом.
Мне кажется потому что хедж воспринимают как Лок но по другой паре что тут и писали. А вы можите навести пример, так сказать "показать на пальцах" как правильно хеджировать? Было бы интересно...
Мне кажется потому что хедж воспринимают как Лок но по другой паре что тут и писали. А вы можите навести пример, так сказать "показать на пальцах" как правильно хеджировать? Было бы интересно...
Cамый простой и очень грубый пример хеджирования. К примеру у Вас есть 1100000 баксов. Вы вкладываете 100000 в покупку или продажу валюты, в надежде получить через месяц или два 100% т.е. 100000$ прибыли. Это очень рискованное инвестирование, которое может принести потери и Ваших 100000. И чтобы застраховать потери Вы вкладываете оставшийся 1000000$ к примеру в сбербанк под 10% годовых. Это практически без рисковое инвестирование с очень минимальными возможными потерями (инфляция). (это может быть покупка других активов не только вклад в сбербанк, пример активы компаний и получение дивидендов, способов много) В итоге если Ваши рискованные инвестиции принесли ожидаемую прибыль, то Вы в плюсе и по рискованной сделке и по хеджу, который Вы уже можете вывести с меньшими процентами, а можете продолжать держать (зависит от условий инвестиций). Это конечно очень грубый, но зато понятный пример. Конечно хеджировать стараются равноценными объемами, но риск возрастает, менее рискованные активы обычно требуют времени и более крупных вложений. Но зато покрывают в случае чего то Ваши рискованные инвестиции.
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Это не хеджирование, а просто торговая стратегия разнонаправленной торговли разными парами, которая по сути не может быть особо прибыльной.Непонятно, когда закрываться по такой системе и у меня складывается такое ощущение, что в основном прбыль все время топчется на месте, более того около нулевой отметки.
Это не хеджирование, а просто торговая стратегия разнонаправленной торговли разными парами, которая по сути не может быть особо прибыльной.Непонятно, когда закрываться по такой системе и у меня складывается такое ощущение, что в основном прбыль все время топчется на месте, более того около нулевой отметки.
О чем уже и говорилось выше. Просто торговля на разных парах, причем с одинаковыми рисками. И не факт что обе пары не уйдут в минус, и потери будут еще больше. Это не хеджирование.
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Cамый простой и очень грубый пример хеджирования. К примеру у Вас есть 1100000 баксов. Вы вкладываете 100000 в покупку или продажу валюты, в надежде получить через месяц или два 100% т.е. 100000$ прибыли. Это очень рискованное инвестирование, которое может принести потери и Ваших 100000. И чтобы застраховать потери Вы вкладываете оставшийся 1000000$ к примеру в сбербанк под 10% годовых. Это практически без рисковое инвестирование с очень минимальными возможными потерями (инфляция). (это может быть покупка других активов не только вклад в сбербанк, пример активы компаний и получение дивидендов, способов много) В итоге если Ваши рискованные инвестиции принесли ожидаемую прибыль, то Вы в плюсе и по рискованной сделке и по хеджу, который Вы уже можете вывести с меньшими процентами, а можете продолжать держать (зависит от условий инвестиций). Это конечно очень грубый, но зато понятный пример. Конечно хеджировать стараются равноценными объемами, но риск возрастает, менее рискованные активы обычно требуют времени и более крупных вложений. Но зато покрывают в случае чего то Ваши рискованные инвестиции.
Если я правильно понял ваш пример, то получается что хеджирование и Лок, это не одно и тоже, а только похоже друг на друга но т.е. далеко друг от друга. С таким же успехом, снова-же если я правильно понял, с таким успехом можно хеджировать вне рынка, в том же самом банке, инвестировать под разные валюты и проценты, или я не так понял?
Если я правильно понял ваш пример, то получается что хеджирование и Лок, это не одно и тоже
Вроде так и написано, вообще такое понятие как лок (замок) есть только в терминале мт4. Больше ни в каких биржевых операциях такого нет ( в новом терминале мт5 так и сделан, Вы просто не сможете открыть лок. Потому что, чудес не бывает, Вы не можете одновременно и купить и продать один и тот же инструмент инвестирования. И к хеджированию, что лок, что открытие позиции на других валютных парах не имеет. К примеру если Вы купили 1000 евро на 1300 долларов, то чтобы сделать лок, Вам нужно продать назад 1000 евро. Т.е. Вы просто закрываете позицию.
Svist
снова-же если я правильно понял, с таким успехом можно хеджировать вне рынка, в том же самом банке, инвестировать под разные валюты и проценты,
А что тут понимать?
Вики:
Хеджирование (от англ. hedge — страховка, гарантия) — открытие сделок на одном рынке для компенсации воздействия ценовых рисков равной, но противоположной позиции на другом рынке. Обычно хеджирование осуществляется с целью страхования рисков изменения цен путем заключения сделок на срочных рынках. Наиболее часто встречающийся вид хеджирования — хеджирование фьючерсными контрактами. Зарождение фьючерсных контрактов было вызвано необходимостью страхования от изменения цен на товары. Первые операции с фьючерсами были совершены в Чикаго на товарных биржах именно для защиты от резких изменений конъюнктуры рынка. До второй половины XX века хеджирование (данный термин был уже тогда закреплен в некоторых нормативных документах) использовалось исключительно для снятия ценовых рисков. В настоящее время целью хеджирования выступает не снятие рисков, а их оптимизация. Механизм хеджирования заключается в балансировании обязательств на наличном рынке (товаров, ценных бумаг, валюты) и противоположных по направлению на фьючерсном рынке. Помимо операций с фьючерсами, операциями хеджирования могут считаться и операции с другими срочными инструментами: форвардными контрактами и опционами. Продажа опциона согласно нормам МСФО не может признаваться операцией хеджирования. Результатом хеджирования является не только снижение рисков, но и снижение возможной прибыли. Различают хеджирование покупкой и продажей. Хеджирование покупкой (хедж покупателя, длинный хедж) связано с приобретением фьючерса, что обеспечивает покупателю страхование от возможного повышения цен в будущем. При хеджировании продажей (хедж продавца, короткий хедж) предполагается осуществить продажу на рынке реального товара, и в целях страхования от возможного снижения цен в будущем осуществляется продажа срочных инструментов. Целью хеджирования (страхования рисков) является защита от неблагоприятных изменений цен на рынке акций, товарных активов, валют, процентных ставок, и прочее. Например, инвестор имеет в портфеле акции «Газпрома», но остерегается снижения цен на этот инструмент, поэтому он открывает короткую позицию по фьючерсу на «Газпром» или покупает опцион пут, и таким образом страхуется от падения цен на этот актив.
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Хеджирование как страхование рисков на разных рынках - это более полное и верное определение. Что касается форекс то под хеджированием всё таки понимаю вкладывание в разные валютные пары. Евро и фунт более менее корелируются между собой. Покупка одной и продажа другой вызывает недоумение и утверждение, что заработать можно очень мало. Есть трейдеры которые работают на кроссах Евро фунт. На этом и зарабатывают. По сути покупка-продажа кросс пары то же что и операция с покупки в одну сторону одной валюты за доллары и продажа другой за доллары.
Cамый простой и очень грубый пример хеджирования. К примеру у Вас есть 1100000 баксов. Вы вкладываете 100000 в покупку или продажу валюты, в надежде получить через месяц или два 100% т.е. 100000$ прибыли. Это очень рискованное инвестирование, которое может принести потери и Ваших 100000. И чтобы застраховать потери Вы вкладываете оставшийся 1000000$ к примеру в сбербанк под 10% годовых. Это практически без рисковое инвестирование с очень минимальными возможными потерями (инфляция). (это может быть покупка других активов не только вклад в сбербанк, пример активы компаний и получение дивидендов, способов много) В итоге если Ваши рискованные инвестиции принесли ожидаемую прибыль, то Вы в плюсе и по рискованной сделке и по хеджу, который Вы уже можете вывести с меньшими процентами, а можете продолжать держать (зависит от условий инвестиций). Это конечно очень грубый, но зато понятный пример. Конечно хеджировать стараются равноценными объемами, но риск возрастает, менее рискованные активы обычно требуют времени и более крупных вложений. Но зато покрывают в случае чего то Ваши рискованные инвестиции.
Я не много не согласен,может и не прав но почему то есть уверенность,что хеджирование,это открытие сделок на разных рынках,но в каком то смысле
зависимых друг от друга.То есть если пошло не в ту сторону,то прикрывается это плюсом с другого рынка.
А то что Вы описали,это все равно что работать на работе,получать зарплату,а в случаи проигрыша на бирже перекрывать эти убытки самой
зарплатой.Ее заплатят то сто процентов...В общем мне кажется что должна быть связь между инструментами,тогда и можно назвать это хеджем.
Даже когда содержат десяток трейдеров,которые управляют разными счетами по разным стратегиям и рынкам,это нельзя назвать хеджем.
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Я не много не согласен,может и не прав но почему то есть уверенность,что хеджирование,это открытие сделок на разных рынках,но в каком то смысле
зависимых друг от друга.То есть если пошло не в ту сторону,то прикрывается это плюсом с другого рынка.
Вообщем то я и написал, что это самый простой и достаточно конечно грубый пример хеджирования. Но как раз таки зависеть друг от друга сделки не должны, иначе какая тогда страховка? Вы должны застраховать заведомо рискованную сделку, той которая заведомо принесет такую же прибыль при потере рискованных вложений. Если Ваши сделки будут зависимы друг от друга, то если Ваша рискованная сделка принесет прибыль, то следовательно Ваша страховка принесет такие же убытки. Какая же это страховка? Правильно никакая, в итоге у Вас ни прибыли не убытка, хотя убытки скорее всего будут. Конечно как кто то правильно выше писал хеджированием в полном смысле занимаются те, у кого достаточно денег. И смысл прибыль получить в любом случае. Есть ведь страховые компании которые страхуют сделки. Это то же своего рода хеджирование.
Adam
А то что Вы описали,это все равно что работать на работе,получать зарплату,а в случаи проигрыша на бирже перекрывать эти убытки самой
зарплатой.Ее заплатят то сто процентов.
Нет тут сравнение с работой не идет ну никак. Работа и инвестирование разные вещи. По идее Вы можете инвестировать только то, что можете себе позволить. Конечно если Вы делаете 100000$ сделку и зарабатываете 100000, в принципе это может быть хеджированием :), Вы ведь ничего не потеряете, но будет очень жалко потерянных денег. А так да согласен принцип тот же. Вы зарабатываете 10000рублей, вкладываете в торговлю 1000р в надежде получить 10000, и сделка не прошла. Да, в принципе это можно назвать с огромной натяжкой хеджированием :)
Но думаю Вы и так поняли мой пример который я привел в указанном Вами посте, простой, грубый, но понятный практически всем :)
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Самое простое хеджирование- используем две пары - евро /доллар и доллар /франк . Известно, что если первая идет на бай - вторая на селл. Для хеджа -по другому. Вход такой - на бай по первой паре и на бай!!! отложенный по второй паре одинаковым лотом(можно не отложенный . а сразу по рынку). Если ситуация поменялась и ваша первая пара идет не туда куда вы рассчитали - значит и вторая идет в обратную сторону.То есть пара евро /доллар ушла на селл - соответственно пара доллар /франк уйдет на бай -куда мы ее и направили- страховка обеспечена.
Alekskm27
очень понятно. скажите пожалуйста. а куда надо пойти в этом случае парам чтобы пошла прибыль? почему то мне кажется что получение прибыли тоже каким-то образом должно присутствовать в этом грандиозном проекте...
В инете нашёл стратегию по хеджированию ( не буду рассуждать хеджирование это или нет но так данная стратегия так называется). Открывается сделка на валютной паре с положительным свопом. В другом ДЦ ГДЕ ОТСУТСТВУЕТ СВОП открывается противоположная. Прибыль получается за счёт свопа.
:sad: мда ... страннный народ ...
инструмент хеджирования был создан не для спекулянтов,
каковыми являемся мы с вами,которые пытаемся ничего не делая,
получить разницу с покупки и продажи,
а для того чтобы улучшить хозяйственную деятельность предприятия !!!
Понимаете, что ключевое слово ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!
Хеджирование осуществляется не на валютном рынке!!!
Хеджирование осуществляется путем покупки фьючерсов и опционов!!!
Все остальное уже "типа хеджирования" или "типа локовые" стратегии на разных валютных парах,
проще говоря подделка с использование главного правила математики ...
что + и - одного и того же числа дают в итоге нуль...
т.е. не приносят убытка!!!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 октября 2012 в 11:36)
В казино хеджирование это на самом деле глупость полнейшая. Если и заниматься этим вопросом, то заниматься всерьез, да и то ник чему в общем-то. Хеджировать стоит крупный портфель акций, облигаций, или еще чего-то на достаточно крупную сумму. Если на счете тысяча жалких баксов и играешься в метатрейдеры, то ни о каком хеджировании речи быть не может вообще #:}
Но думаю Вы и так поняли мой пример который я привел в указанном Вами посте, простой, грубый, но понятный практически всем :)
Да естественно все понятно,просто у меня мнение другое,но вижу что доказать(навязать :laugh:) свою мысль не выйдет,поэтому продолжать
не буду.Ну разве что совсем чуть чуть :hoho: ,
Если Ваши сделки будут зависимы друг от друга, то если Ваша рискованная сделка принесет прибыль, то следовательно Ваша страховка принесет такие же убытки. Какая же это страховка? Правильно никакая, в итоге у Вас ни прибыли не убытка, хотя убытки скорее всего будут
В этом же и суть,
если сделки на не зависимых друг от друга инструментах,то вот они как раз и принесут убыток,когда нибудь в полном объема.
А в хеджировании обычно(как мне кажется)речь больше идет об арбитраже,или о выходи при крайне неудачном стечении обстоятельств,с минимальными
убытками...
fastener
Хеджирование осуществляется не на валютном рынке!!!
Хеджирование осуществляется путем покупки фьючерсов и опционов!!!
Хеджируют и акции,поэтому и валюты можно,главное найти выгодные,и связанные между собой инструменты.Понятное дело,что захеджировать
евру кабелем,и называть себя хеджером,весьма сомнительное занятие,а вот продать фьючь и купить на споте,а потом дождаться чтоб ближе
к экспирации цены стали примерно одинаковые,я думаю понятно что когда начинают новый контракт,то расхождение в котировках приличное,
а потом оно сокращается,и если бы можно было открыть сделки в конторках без свопов,то как бы вроде выгодно(но я не могу уверенно об этом
говорить,просто логически размышляю)
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Хеджирование осуществляется не на валютном рынке!!!
Хеджирование осуществляется путем покупки фьючерсов и опционов!!!
на валютном рынке тоже существуют хеджировния . например можно основной инструмент захеджировать фючем или опционом . а можно например евро захеджировать франком . тоисть купить евро и купить франк и это тоже хедж можно посмотреть на графиках что рано или поздно одна из пар притормаживает вторая ускоряется и здесь можно выйти в общий плюс . но дело не благодарное и может очень долго затянутся . сейчас не знаю как с свопами а раньше тестила такую торговлю по франку своп был положительный и перекрывал отрицательный по евро . но сделка может висеть не одну неделю а заработок относительно маленький
Новости
Фотогалерея
Клубы
Каталог
Оставить отзыв
Пользователи
Объявления
Хостинг
Технический анализ
Конкурсы фото
ПОЛНЫЙ СПИСОК
Блоги
