Лохотрон Форекс! Развод по русски, или реальная возможность заработать?

не понял, к чему эта фраза была сказана в ответ на мой пост - про "быстро" как раз там не было вообще ни слова: я говорил о том, что знающему человеку заработать на "форекс от дц" большого труда не составляет. я очень долгое время торговал на фондовом рынке. и, представляете, там мне почему-то ни один из брокеров не предоставлял плечо бесплатно (приходилось платить за плечо процентов 15-20 годовых), там не было никаких бонусов и никаких рибейтов. - и ничего - торгуют люди. и я торговал, до тех пор, пока не узнал, какие сказочно выгодные условия предоставляют дилинговые центры для маленьких спекуляций.
считаете, что "фора - тяжелый ежедневный труд" - ваше право, вперед - солнце еще высоко)
для меня финансовые рынки вообще, и форекс в частности - это купить, когда на них жопа, и продать, - когда эйфория. всё. и нечего велосипед изобретать, лучше поупражняться в болтовне на форумах :laugh:

Самый страшный враг прячется внутри нас - жадность,глупость и страх. Не важно в какой финансовой игре происходит участие, и в казино есть стабильно играющие люди в плюс, особенно в картах. С точки зрения расчета матожидания - на форе сделать это сложнее чем на той же рулетке, где результат МО, заранее известен( -1,7%)Ведь неизвестно насколько откатится цена от ващего открытого ордера, с другой стороны всегда его можно залокировать или открыть встречную позицию по другой паре. Основной плюс и отличия форекса от казино - что работа на этом рынке меняет мировозрение и заставлет самообучаться ну и технические примочки тоже в плюс всякие роботы,индюки и тд. Вообщем не стоит сравнивать так жестко- похожи или непохожи, а стоит учиться, тестировать и идти дальше - тестирую прогу от авточарта - какое казино мне расскажет где будет шарик через 15 минут?

Вы конечно правы и сливаются в основном новички из-за нехватки опыта, которые впоследствии и формируют негативный имидж для форекс-индустрии. Из ДЦ, в котором наблюдались махинации давно ушёл, в другом тоже были сбои, хотя ситуация разрешилась в мою пользу, тоже собираюсь его покинуть.

Nikita11, ну по сути вам не один индикатор и Тс не скажет где цена будет через 15 минут. Единственно что у вас есть цель по ТС. А вот через какой промежуток она там будет - это вопрос. Кстати что за ТС или индикатор там у вас.)) Я вот пользуюсь методом тенденциальной геометрии. Выглядит это внешне вот так. Я при выборе ТС именно на внешнюю красоту и повёлся поначалу.

Ну так, это и есть слив денег и потом уход с этого рынка, люди есть люди, не всем быть суперменами и Брюсами всемогущими, надо очень много заниматься собой для этого.

Вот вам яркий пример развода от ФБС - прекрасно знают что поддержка по евро доллару 1ю2970\80 и специально сняли стопы . у меня куча счетов на разных ДЦ и нигде такого нет только на ФБС .

"Не так страшен форекс, как его малюют" (почти С) На самом деле, форекс не так популярен, как нам кажется, он даже не входит в ТОП - 100 в запросах поисковиков. Как это не удивительно, но множество людей о нём и не подозревают. :smile:
Не забывайте, что современные поисковики - "умные паучки". И они "пломнят" Ваши интересы. Поэтому и рекламу в интернете Вам выдают соответствующую. Например, если я наберу в любом поисковике "Планета Форекс", то первые топовые статьи по этому запросу будут именно с моего сайта. Если наберёте Вы, то там будет множество других сайтов, и не факт что среди них окажется мой. Можете это проверить. Если у Вас есть друг, который увлекается радио делом, попросите его набрать слово "индикатор", а потом сравните со своими результатами. ))
Что касается вопроса "лохотрон или нет", то это сугубо индивидуально. Для того, кто удержался "в теме" более трёх лет, это бизнес, для того, кто слил своё депо через месяц после начала "Игры", конечно - лохотрон. Всё зависит от того, каким был первоначальный посыл. Если пришли "играть", то шансов задержаться на форексе очень мало. Хотя знаком со многими трейдерами, кто и сейчас с удовольствием "Играет", но в конкурсах и "в свободное от работы время". "Отсев" среди тех, кто пришёл "работать", очень низкий, вот они-то и составляюит в основном те 5%, кто зарабатывает. На эту тему есть хорошее Видео(хотя и спорное). Процент "успешных и неуспешных" одинаков во всех сферах человеческой деятельности. Просто есть сферы, где "неуспешный" - это приговор. И Форекс - одна из этих "сфер". "Неуспешный" токарь всегда сможет обеспечить свою семью куском хлеба, хотя кроме как нарезать резьбу леркой, или выточить сгон он больше ничего не умеет делать. И ему до "профи" как "до китая раком", никогда не дорости... Но в форексе не так, если ты неуспешен, то не только куска хлеба не будет, не будет и семьи. Или Трейдинг так навсегда и останется "дорогим хобби", вытягивающим из семьи деньги на это твоё "увлечение". :stuk:

Уважаемый fxol,
В связи с тем, что мы получили ответ от поставщика ликвидности относительно указанного бара, доносим до Вашего сведения, что в данном случае имело место нерыночная котировка (шпилька), в связи с этим она будет отменена. Если в результате нерыночной котировки кто-то из клиентов нашей компании получил убыток, просьба обратиться в нашу службу поддержки или отправить претензию (с указанием номера счета и номера ордера) на support@fbs.com , убытки по сделкам закрытым по причине нерыночной котировки будут компенсированы. Приносим извинения за неудобства и благодарим за указанную информацию.

Некоторые брокерские кухни очень любят акцентировать упор на том, что форекс - это именно игра, благодаря которой за короткий срок можно без особых проблем заработать тысячи долларов. Некоторые новички попадаются на эту удочку и, как правило, гарантированно теряют свои средства. Правда в последнее время подобные лохотронские кухни мне редко встречаются.

MIENSK, в основном сейчас если и идёт реклама такого толка, то не от ДЦ в открытую, а от тех, кто пробует себе заработать на партнёрке.
fxol, такие шпильки бывают много у каких ДЦ, такая же где-то с месяц назад был в золоте на Алпари. Как такие фокусы расценивать, я сам если честно не знаю. Но вряд ли можно это расценивать как развод сто стороны ДЦ. Ведь на этой шпильке можно не только влететь но и заработать.

Года три-четыре назад было такое ДЦ - "Адреналин" (сейчас оно вроде бы "реоганизовалось", но точно не знаю). Вот это была настоящая "кухня". Они проводили массу конкурсов и там было много народа. Но ставки были небольшие, так что выводить сделки на меж банк, естественно, никто и не думал. Но это вовсе не значит, что ДЦ было плохое. Если разобраться, то абсолютно любое ДЦ, любой брокер (даже Банк) это "кухня".
Внутренний клиринг позволяет брокеру не выводить на межбанк сделки клиентов. Это не выгодно брокеру, но это невыгодно и клиенту, как это не порадоксально звучит. Представьте. Вы "начальник" автобазы и к Вам приходят два клиента. Один говорит: вот у меня есть один кирпич и я хочу что бы Вы его сейчас взяли и отвезли на рынок и там продали, вот деньги за перевозку! А второй говорит, вот Вам деньги, я хочу, что бы Вы съездили на рынок и купили мне один кирпич! А у Вас только камазы... Как Вы поступите? Вы возьмёте деньги (и кирпич) у одного клиента, и отдадите кирпич (и возьмёте деньги) у второго клиента. Но, Вы не гоняли на рынок камазы, поэтому не взяли с клиентов "за перевозку", а только за "услугу" по обену кирпича.
То же самое и с Вашими сделками, брокер "не везёт" на межбанк "один кирпич" (вашу сделку), он её перекрывает внутри ДЦ такой же, но противоположно направленной сделкой другого клиента. Вот если таких "кирпичей" накопится много (а желающих купить мало), то тогда брокер обращается к своему контрагенту (другому "начальнику" автобазы) с предложением хеджа (обменять, в случае чего, свой камаз кирпичей, на его камаз денег)
Чем крупнее брокер, чем больше у него клиентов, тем больше обменов "кирпичей" он может совершить у себя на автобазе. Это экономия бензина для автобазы, и удешевление услуг для клиентов. Но если суммы действительно крупные, то брокер не рискует, и сделки на межбанк выводит. Но выводит не одиночные "кирпичи", а совокупную (состояющую из кучи кирпичей)позицию. Причём, одну "кучу" продаёт, а вторую покупает. И берёт за это комиссию (плату за перевозку + свой интерес).
Вывод позиции на межбанк стоит около 5К баксов. Если Вы захочете "вывести на межбанк" свою сотку баксов.... Согласитесь ли Вы на такую комиссию (и что Вы там сможете купить на сто баксов)? Поэтому, пугаться слова "кухня" не стоит. Надо понимать, что главное достоинство брокера, это техническое обеспечение Вашей торговли и своевременный вывод Ваших денег. Если нет нареканий по исполнению ордеров и выводу профита, то что Вам за дело, как работает Ваш брокер? Брокер, это "маленькая биржа" где всё по настоящему....
Этот пример с "автобазой", конечно, утрированный и не совсем точно отражающий суть. Но принцип работы "кухни", надеюсь, раскрывает понятно. :)

Мне кажется,что немного отклонились от темы,одно дело форекс и другое дело ДЦ.Если трейдер умеет торговать то Форекс для него является местом заработка,а если не умеет то это лохотрон.А то,что существуют нечестные на руку ДЦ так и в реальном бизнесе хватает мошенников.Если вы умеете торговать и у вас есть достаточная сумма на депозит то думаю не составит труда найти ДЦ,который выполняет все свои обещания.

Отвечу так, что форекс - это не лохотрон, но имидж лохотрона ему могут повесить некоторые бывшие трейдеры, которых в свое время обманули недостоверной рекламой и т.п. некоторые недобропорядочные конторы, из-за которых эти трейдеры лишились своего состояния.

Gontion, я бы сказал, что он великолепно раскрыт, очень красиво и наглядно расписали. Я даже зачитался, хотя не люблю длинные посты осиливать.

Marduk, спасибо за оценку. Длинные посты - "издержки производства" :smile: У меня сайт на форекс тематику, там статьи нужны по 5-7 тысяч знаков. Да и не объяснить в двух словах, что "кухня", это не страшно. Я в теме форекса чуть больше четырёх лет и ещё помню, как меня самого "ошарашило" известие, что мой Брокер никуда мои деньги не выводит... Хорошо, что я к этому времени уже успел познакомиться с профи-"старичками". Вот они-то мне "на пальцах" всё и объяснили.
Вообще, для новичка первые полгода самые сложные. Минимум, сотка-две баксов уже слита, понятия о ТС самые смутные, не успеешь ордер выставить, как цена разворачивается, "сжирает" стоп-лосс и дальше опять прёт туда, куда ты и думал. Особенно обидно, когда пункт в пункт стоп сносит... Тут уж на броекра "коситься" начинаешь... И только через два-три года приходит понимание, что с работать можно и в профит. А твои убытки, это лишь "рабочие моменты" твоей торговой системы, а не "злой умысел" твоего брокера. :sad:

Я лично уходил с компаний, где происходило подобное. Для меня важна точность, правильность, пунктуальность во всем. Если получается, как на базаре, то это не серьезная компания.

Хотелось бы в это верить.

Светик, а в это и не надо верить. Выбирайте Брокера "с историей". Тех, кто давно работает и имеет репутацию. Поверьте, им не смысла "гоняться" за Вашим депозитом. Обычно, позиции по валютным парам примерно одинаково разнонаправленны. Кто-то стоит в шорт, кто-то в бай, и когда у медведей лось, у быков профит. Так что смысла для брокера нет в том, чтоб "пускать свечу" специально. Это только в мелких кухоньках на такое способны, если там есть действительно крупный клиент. Да и то, похоже эти времена заканчиваются. С нового года начинает действовать новый закон о форексе. Наверное брокеров поубавиться. :smile:
В соседней ветке я приводил пример, когда трейдеру работать комфортно. Что поделать, если нет достаточно крупной суммы для нормального депозита (это около 40К баксов). Не каждому это по карману, вот и гоняют новички сотку баксов на "запредельных скоростях". Отсюда и сливы депозитов, и разочарование. Но если начинать с сотки, и придерживаться правил ММ, то 40К можно "собрать" только к старости... Так что и тут стит посмотреть, может есть смысл на этой сотке учиться, как правильно торговать, а заодно, потихоньку, и на настоящий депозит собирать средства. Года за три можно и научится торговать, и на первый депозит денег собрать... Если таких возможностей нет, то всё равно есть шанс заработать на инвесторах. Например попробовать управлять ПАММ счетами или инвест счетами. Кстати, наша сообщество проводит конкурс совместно с Робо форекс. Там LAMM счёт. Конкурс демо, полтора месяца. За первое место 500баксов. Я ни разу на LAMM счёте не торговал, вот решил попробовать... присоеденяйтесь! Правила есть на нашем форуме. http://forex.osobye.ru/copyfx.html :smile:

Ну, а что нам остается? Верить и учится. А заработать действительно может любой человек. Даже у меня иногда получается, а я считаю, что нахожусь только
в самом начале изучения Форекс. Вот живое откровение Владислава Гилки, который на Форекс более моего и его рассказ наверняка многим напомнит, как и они знакомились с эти самым Форексом. _vladgilka.com/nemnogo-o-sebe/forex-trejder

А Влад, кстати, и не изменился за последние годы. Я когда у него скачивал "Лондонский взрыв" (года три назад) Всё никак не мог подогнать его под под своё время. Ну не работала стратегия, хоть ты тресни! Тогда я ему и написал, что его стратегия не работает (на ответ и ненадеялся). А он ответил, обменялись письмами и разобрались. У меня МТ4 работала по среднеевропейскому времени, а стратегию я пытался установить по гринвичу. И он ещё и извинился(!), что этого не предусмотрел. Да и сейчас не видно, что б он слишком уж "заважничал". Да и сложно быть "Гуру" на форексе. Только кто начнёт "пальцы веером растопыривать" так сразу же слышно ехидное: Стайтментик покажи?! И тут же многие "Гуру" сдуваются... :smile: