Есть стратегии, которые позволяют увеличить депозит за месяц в 2-3 раза
Нет таких стратегий, вообще так сравнивать нельзя, стратегия даёт число пунктов в плюс, а только совместно с ММ это может быть в разах, баксах, и прочем... Как ВЫ можете говорить про прибыль, оперируя только половиной? ТС всегда должна быть с ММ.
Далее, если можно удваивать капитал каждый месяц, почему так никто из тех, у кого миллиарды - не делает?
И ещё, далее, по поводу рисков - хорошо написано у Ральфа Винса, приводить тут абзацы книги смысла нет - если хотите - почитайте. Приведу вывод, нарушения ММ приводят не к бОльшей потенциальной прибыли, а к тому, что мат ожидание от торговли стремится к нулю, сводя на нет преимущество полученное за счёт ТС. И отсюда, прогнозировать при разгоне - можно только слив, остальное - прихоть фортуны, удача.
zesozey
И такие стратегии себя оправдывают
Не обманывайте себя. Приведите просто любое доказательство, которое выходит за рамки термина удача.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
Не обманывайте себя. Приведите просто любое доказательство, которое выходит за рамки термина удача.
Есть такой термин: теория вероятности. Так вот, при торговле на советнике, который работает по принципу мартингейла, с завышенным лотом, можно в несколько раз увеличить депозит. Это факт. Точно также можно легко и слить весь депозит. И это рано или поздно случается. Вопрос только в том когда это случится. И тут теория вероятности работает в пользу трейдера. Но и трейдеру тоже важно учитывать такие нюансы как время торговли, желательно чтобы был флет на рынке. И лот тоже должен быть хоть и завешен, но до определенного предела.
Вот как раз в этом случае, кто платит тот и заказывает музыку, тут брокер лишает трейдера изначально права выбора размера плеча и имеет на это полное право, потому что это его бонус и им предоставляется на удобных для брокера условиях. И кстати говоря указанный размер плеча не самых худший вариант для торговли
Это не термин, а математическая дисциплина, входящая в состав высшей математики, хотя ИМХО её азы можно и в школе преподавать - сложного там ничего нет. Так вот - в вышеупомянутой книге, всё описано и с точи зрения теории вероятности тоже.
zesozey
Вопрос только в том когда это случится.
Естественно, и если взять выборку, то получится, например 3 слива на одно удвоение капитала. Разве это выгодно? А с учётом того, что новички предпочитают не выводить, а разгонять дальше...
zesozey
И тут теория вероятности работает в пользу трейдера.
Грубо говоря - теория вероятности на стороне трейдера только до тех пор, пока хороша ТС, и соблюдается ММ.
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
igor, Понятно что если давать бонус начинающим то выгодно предлагать большое кредитное плече чтоб многие быстро сливали бонусы или реальные деньги. А когда брокерская компания или большой размер депозита то тогда как правило больше чем 1:100 кредитное плече никто не предлагает.
Может и правда что специально все делают брокерские компании чтоб трейдера по скорее сливали депозиты, а когда большие ордера ставят то быстрее сливают свои деньги. Потому стоит не использовать лучше всего большие кредитные плечи, а ставить к примеру 1:25, что вполне приемлемо для нормальной торговли.
Вот как раз в этом случае, кто платит тот и заказывает музыку, тут брокер лишает трейдера изначально права выбора размера плеча и имеет на это полное право, потому что это его бонус и им предоставляется на удобных для брокера условиях. И кстати говоря указанный размер плеча не самых худший вариант для торговли
Да размер плеча, предоставляемый брокером на бездепозитный бонус (1:100) может и не самый плохой, но тут есть кое что другое. Это то, что бонус равен 15$, а находится на долларовом счете. Именно на долларовом, а не на центовом. Так вот, с плечом 1:100, там можно открыть только одну сделку и только минимальным лотом 0,01. Может быть само по себе это и не плохо, но только в случае срабатывания стоп-лосса в первой сделке, вторую вы просто можете уже не открыть. Средств не хватит с таким плечом и такой суммой на долларовом счете.
Бывает и так, аналогичная ситуация была, плечо 1:100, помню бездепозита в 10 баксов хватило только на открытие 1 сделки, как только начала уходить в минуса, как только уровень депозита стал -95%, сработал стоп-аут и все больше сделки открыть не удавалось, в техподдержку не стал обращаться потому как такие условия торговли на начальном этапе не лучшая реклама своих услуг
Потому стоит не использовать лучше всего большие кредитные плечи, а ставить к примеру 1:25, что вполне приемлемо для нормальной торговли.
Не всегда приемлем для торговли такой вариант, при котором брокеры очень сильно ограничивают размер кредитного плеча до 1:50, 1:25 в отношении форекса, разумеется. Если скажем моя система предусматривает определённые просадки и размер лота оптимизирован под плечо 1:200, в общем-то тоже не очень большое, то ограничение до 1:50 автоматически ухудшит результативность в несколько раз. Понимаю ограничения для крупных депозитов, где важнее сохранить капитал, но для мелких-то зачем?
А какое максимально кредитное плечо и у какого брокера есть такое кредитное плечо ,потому что мне нравится большое кредитное плечо потому что можно торговать большим лотом и много заработать ,вот попробовал у интафорекс взять кредитное плечо 1к1000 и баланс 100 так можно торговать по 1 доллар и запасе еще есть .
Понимаю ограничения для крупных депозитов, где важнее сохранить капитал, но для мелких-то зачем?
Для мелких депозитов маленький размер плеча не очень-то подходит. Ведь мелкие депозиты подразумевают более агрессивную и рискованную торговлю, нежели крупные депозиты, для которых важнее всего сохранить капитал. Вот там подходят небольшие кредитные плечи. Но на мелких депозитах малый размер плеча это скорее самообман, который будет создавать неудобства, поскольку если размер депозита и так небольшой, то в случае просадки, размер свободных средств с малым плечом, может может оказаться вообще минусовым.
то в случае просадки, размер свободных средств с малым плечом, может может оказаться вообще минусовым.
Если я открою центовик, на 20 баксов, с плечом 1 к 1, и минимальным лотом 0.1 цента за пункт - то на евробаксе могу уйти в просадку в 6000 пунктов четырёхзнака, и потом ещё иметь возможность открыть сделку. Для рекомендуемого многими плеча, для новичка, 1 к 5 - проведите расчёт сами. Потом почитайте что написали. Зачем врать то?
Написали бы - малое плечо не подходит для жаха и разгона - это было бы правдой...
Или "более агрессивно" и подразумевает запас в 10 - 50 пунктов?
Торгую по ТС "infovirus system" метод торговли без слива
И много слить... можно...
Деньги в детский дом пожертвуйте - оно полезнее будет...
ArtsiomL
Написали бы - малое плечо не подходит для жаха и разгона - это было бы правдой...
Или "более агрессивно" и подразумевает запас в 10 - 50 пунктов?
Вы мне определенно нравитесь своими точными высказываниями. :smile: Люди занимаются самообманом, когда думают с максимальным размером плеча они смогут стабильно зарабатывать. Оно нужно только для быстрого разгона депозита, чем многие пытаются заниматься, чаще не очень успешно. А для стабильной торговли нужно плечо гораздо меньше.
Если я открою центовик, на 20 баксов, с плечом 1 к 1, и минимальным лотом 0.1 цента за пункт - то на евробаксе могу уйти в просадку в 6000 пунктов четырёхзнака, и потом ещё иметь возможность открыть сделку.
Может быть для центовика это и подходит, если учесть что на центовик е с 20 баксов будет 2000. А вот ежели это не центовик, а долларовый счет, то как тут быть? 20 баксов так и останется двадцатью, и с плечом 1:100, вы не откроете более 1 сделки лотом 0.01, не говоря уже про 0.1 Да еще в придачу с плечом 1:1, как вы тут пишите. А ведь многие брокеры именно такие условия и делают, когда предоставляют бездепозитный бонус именно на долларовый счет, а не на центовый.
Люди занимаются самообманом, когда думают с максимальным размером плеча они смогут стабильно зарабатывать. Оно нужно только для быстрого разгона депозита, чем многие пытаются заниматься, чаще не очень успешно
Люди же хотят получить все и сейчас, а долго пытаться заработать на 20-ти долларах не сильно то многие и хотят, да и что с них можно заработать, только попытка разгона с максимальным плечем и так делают многие тратя время и не учась именно торговать и делать постоянный прирост депозита, конечно же для того ,что бы научится зарабатывать на форекс не нужно использовать большое плече максимум 1:50.
Люди занимаются самообманом, когда думают с максимальным размером плеча они смогут стабильно зарабатывать. Оно нужно только для быстрого разгона депозита, чем многие пытаются заниматься, чаще не очень успешно. А для стабильной торговли нужно плечо гораздо меньше.
Не могу с Вами согласиться. Я уже где-то отмечал , что с маленьким плечом - большая залоговая маржа.Не обязательно с большим плечом агрессивно торговать - соблюдайте ММ и торгуйте консервативно.Но за счет того , что большое плечо - и маленькая залоговая маржа -меньше напрягается депозит , можно дольтся в позициию при откате цены, открыть дополнительную позицию и т.д. , а с малым плечом этого не сделать. Но, каждый выбирает сам как ему удобно торговать.
Если я открою центовик, на 20 баксов, с плечом 1 к 1, и минимальным лотом 0.1 цента за пункт - то на евробаксе могу уйти в просадку в 6000 пунктов четырёхзнака, и потом ещё иметь возможность открыть сделку.
Может быть для центовика это и подходит, если учесть что на центовик е с 20 баксов будет 2000. А вот ежели это не центовик, а долларовый счет, то как тут быть? 20 баксов так и останется двадцатью, и с плечом 1:100, вы не откроете более 1 сделки лотом 0.01, не говоря уже про 0.1 Да еще в придачу с плечом 1:1, как вы тут пишите. А ведь многие брокеры именно такие условия и делают, когда предоставляют бездепозитный бонус именно на долларовый счет, а не на центовый.
Для начала хочу отметить, что те же самые брокеры о которых Вы говорите "предоставляют бездепы", дают его не с той целью как Вы себе это представляете, а лишь для того, чтобы потенциальный клиент мог дать адекватную оценку в работе с ними.... Согласен, многие этим пользуется и те у кого руки растут не из круглого места и плюс обладают хладнокровием ящера - у тех и получается разгонять (Баблоскальперы)... Ну а если Вы, извините, не "соответствуете стандартам" и вместо холодного расчета Вами ведет мысль о том как бы побольше жахнуть, да еще и без стопов, то Вам никакое плечо не поможет будь то 1 к 1000000 или 1 к 1... Касательно "без стопов" сделал вывод, т.к Вы недовольны что для 15 бака можно совершить 1 сделку и тут либо пан либо пропал... Это какой стоп нужно иметь, чтобы отстопило 8 баков (грубо)??? Во-первых. при плече 1 к 100 можно совершить более 4-8 сделок с учетом стопа в 7 п. (евро/бакс)... Во вторых, можно совершить гораздо больше, если Вы посмотрите спецификацию контрактов у брокера и определите для себя пару, где требуется минимальная маржа... В третьих не надо ждать стопа - режьте нахрен убытки, не ждите "Небесную"... Честь имею!!!
Редактировалось: 3 раз (Последний: 14 апреля 2014 в 19:39)
что бы научится зарабатывать на форекс не нужно использовать большое плече максимум 1:50.
А с плечом 1:200, 1:500 невозможно научиться зарабатывать что ли? Если сам, скажем, вижу в терминале довольно солидную залоговую сумму, как-то некомфортно и неспокойно становится на душе, а вдруг прочности депозита не хватит, вдруг брокер на секунду расширит спред в несколько десятков раз и попадёшь под стоп-аут. Предпочитаю сам управлять своим капиталом и по своему усмотрению ограничивать риски, а не чтобы за меня это делал брокер путём ограничения размера кредитного плеча.
А для стабильной торговли нужно плечо гораздо меньше.
По моему мнению это вообще не вопрос, нет никакой разницы с каким плечом торговать трейдеру успешно, если он торгует успешно, то он будет одинаково успешно торговать как с большим плечом так и с малым, главное ведь не размер а плеча, а умение торговать и соблюдение ММ