Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме

Скальпинг: трендовый и контртрендовый

Скальперам посвящается... Наблюдения торговли по системам скальпинга, как по тренду, так и против тренда.
  
Вы скальпируете...
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 128
Дата окончания опроса: 15-06-2046
Дней до окончания: 9395
Результаты: доступны для проголосовавших
Изменение ответа: запрещено
Медаль
Сообщений: 6571
В принципе, скальпинг может быть как по тренду так и на откате, то есть против тренда. Но тут надо обозначить, что если и скальпировать против тренда, то только на сильных уровнях, где цена отбивается или делает коррекцию. Но я бы не жахал при скальпинге, так как такая торговля несёт в себе большие риски.
Сообщений: 397
Maxim777:
Но я бы не жахал при скальпинге, так как такая торговля несёт в себе большие риски.
Скальпинг сам по себе несет большие риски, да и без жаханья скальпинг не бывает. Если входить в сделку малым риском, то и прибыль будет ничтожна, многие скальпируют по 5 пунктов, если учесть, что при открытии ордера трейдер уже получает несколько пунктов убытка, то ту вообще возникает вопрос, как при таком малом профите иметь положительное мат ожидание.
Главное верить в себя
Медаль
Сообщений: 1170
Сергей:
Скальпинг сам по себе несет большие риски, да и без жаханья скальпинг не бывает. Если входить в сделку малым риском, то и прибыль будет ничтожна, многие скальпируют по 5 пунктов, если учесть, что при открытии ордера трейдер уже получает несколько пунктов убытка, то ту вообще возникает вопрос, как при таком малом профите иметь положительное мат ожидание.
Риски несет не скальпинг, а бессистемные и необдуманные входы, а также завышенные ожидания от сделки. Вероятность отработки 5-10 пунктов многократно выше отработки 50-100. К тому же плюс в том, что время нахождения в рынке невелико и хорошая сделка отрабатывает профит быстро, что значительно снижает нервную нагрузку и время торговли и спсобствует более спокойной и адекватной оценке картины. Обычно новички постоянно пытаются взять 100500 пунктов в сделке, а в результате лишь тепят убытки, что и ведет к разочарованию в торгах. Опытный трейдер берет очевидный, а не предполагаемый ход цены, понимая, что излишняя жадность способна превратить прибыльную сделку в убыточную. Ну а матожидание - это больше теория. У каждого трейдера своя торговая статистика и если и можно что-то подсчитать, то только уже на имеющихся данных по торгам.
Много людей рассуждает о том, что 5-10п. - это несерьезно и т.д., только вот по итогам месяца или недели многие ли имеют хотя бы 5 пунктов?
Сообщений: 397
Al0878:
Риски несет не скальпинг, а бессистемные и необдуманные входы,
Правильно, но ведь скальпинг именно это и предполагает, или вы всерьез верите в то, что можно прогнозировать цену на 2-5 минут вперед? Я не в коем случае не хочу вас обидеть, но вопрос все же задам, а если вы такой талантливый, что вы делаете на данном форуме, вы должны уже быть миллионером. Еще раз, не в коем случае не хочу вас задеть.
Al0878:
только вот по итогам месяца или недели многие ли имеют хотя бы 5 пунктов?
Очень правильное замечание, особенно применимое к скальперам и интрадейщикам, знаю таких сотню, все сидят на бонусах от разных брокерах, жахают на право и на лево, сливают по несколько счетов в месяц зато гуру из себя корчат, скальперы великие, говорю а на свои что же не торгуете, не хотим говорят. Так что у меня есть много конкретных примеров как раз того, что именно любители брать по 5-10 пунктов сливают все помногу и часто. Я тоже когда то думал, что пару пунктов проще взять, но где ваш стоп? Сколько пунктов? Он всегда получается дальше чем профит, и про отрицательное мат ожидание не я придумал.
Главное верить в себя
Медаль
Сообщений: 1170
Сергей:
Правильно, но ведь скальпинг именно это и предполагает, или вы всерьез верите в то, что можно прогнозировать цену на 2-5 минут вперед? Я не в коем случае не хочу вас обидеть, но вопрос все же задам, а если вы такой талантливый, что вы делаете на данном форуме, вы должны уже быть миллионером. Еще раз, не в коем случае не хочу вас задеть.
Мы не можем прогнозировать на какое-то время, да и не нужно это. Есть статистически повторяемые в своей отработке моменты на графике, вот и следует их торговать. И даже если паттерн не отработается в полной мере, то сработает инерция цены.
Сергей:
Я не в коем случае не хочу вас обидеть, но вопрос все же задам, а если вы такой талантливый, что вы делаете на данном форуме, вы должны уже быть миллионером.
Я не говорю о своих талантах и их присутствии или отсутствии. Однако можно задать и встречный вопрос. А личный опыт подтверждает то, что когда работаешь с небольшим фиксированным тейком, профит идет вполне стабильно. Однако затем включается жадность и хочется уже не 10, а 100 пунктов. Причем тогда, когда рынок не может их дать. И начинаются убытки.
Сергей:
Очень правильное замечание, особенно применимое к скальперам и интрадейщикам, знаю таких сотню, все сидят на бонусах от разных брокерах, жахают на право и на лево, сливают по несколько счетов в месяц зато гуру из себя корчат, скальперы великие, говорю а на свои что же не торгуете, не хотим говорят. Так что у меня есть много конкретных примеров как раз того, что именно любители брать по 5-10 пунктов сливают все помногу и часто
Это применимо ко всем. возьмите 100 сделок скальпера и 100 сделок среднесрочника - сливающих будет примерно одинаковое количество. Только скальпер сольется через неделю, а среднесрочник - через год. Вот и вся разница. Зарабатывающих людей на форексе вообще немного.
Сергей:
Я тоже когда то думал, что пару пунктов проще взять, но где ваш стоп? Сколько пунктов? Он всегда получается дальше чем профит, и про отрицательное мат ожидание не я придумал.
Да даже если стоп будет равен или больше профита, то не стоит забывать о вероятности его срабатывания. Толку от того, что стоп будет меньше в 3 раз профита, если этот профит будет взят лишь в единичных случаях, а в остальных будут б/у и лоси? мНужно не подсчетами заниматься, а торговать и затем уже смотреть на личные результаты. К тому же не всегда профит будет 5-10 пунктов - иногда возможны и больше. Это если паттерн сформирован на старшем ТФ. Но таких случаев немного.
А сливают не из-за матожиданий и прочих теоретических изысканий, а от банального отсутствия дисциплины и жадности. Причем на любых ТФ. Разница лишь во времени.
Медаль
Сообщений: 6571
Сергей:
Скальпинг сам по себе несет большие риски, да и без жаханья скальпинг не бывает. Если входить в сделку малым риском, то и прибыль будет ничтожна, многие скальпируют по 5 пунктов, если учесть, что при открытии ордера трейдер уже получает несколько пунктов убытка, то ту вообще возникает вопрос, как при таком малом профите иметь положительное мат ожидание.
Просто, если завышать лот, то тут есть большая угроза слива депозита, если только ставить короткие стопы, тогда можно ещё сохранить что-то. как-то видал, что трейдер скальпирует без завышенных рисков, но открывает очень много сделок, так у него не плохо получалось.
Медаль
Сообщений: 3541
Сергей:
Правильно, но ведь скальпинг именно это и предполагает, или вы всерьез верите в то, что можно прогнозировать цену на 2-5 минут вперед?
Ну а почему нет? Нельзя конечно каждую секунду это прогнозировать. Но в течении дня достаточно моментов, когда можно открыть сделку и за 2-3 минуты взять те же 3-5 пунктов и выйти из сделки. Это будет оправдано если спред меньше пункта. Тогда что то можно наторговать. Но таких счетов мало и не каждый брокер разрешает так торговать. И опять же - это надо быть привязанным к монитору постоянно - а это согласитесь очень трудно.
Медаль
Сообщений: 2896
andrstar:
можно открыть сделку и за 2-3 минуты взять те же 3-5 пунктов и выйти из сделки. Это будет оправдано если спред меньше пункта. Тогда что то можно наторговать. Но таких счетов мало и не каждый брокер разрешает так торговать
Это дело трейдера сколько держать сделку, хоть не 2-3 минуты, а несколько секунд, если так надо. И если брокер чем-то не доволен, то бежать от него надо, поскольку явная кухня.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 3541
a2204:
И если брокер чем-то не доволен, то бежать от него надо, поскольку явная кухня.
Если брокер не доволен что трейдер сделку держит несколько секунд то наверно у него на это есть основания. И при этом совсем не обязательно что этот брокер такая уж кухня. Кухня - это то что работает не понятно как и потом кидает клиентов, не выплачивая им денег. Все остальное - если оно работает то само устанавливает правила. А нам уже выбирать что нравится а что нет.
Медаль
Сообщений: 519
andrstar:
Если брокер не доволен что трейдер сделку держит несколько секунд то наверно у него на это есть основания. И при этом совсем не обязательно что этот брокер такая уж кухня. Кухня - это то что работает не понятно как и потом кидает клиентов, не выплачивая им денег. Все остальное - если оно работает то само устанавливает правила. А нам уже выбирать что нравится а что нет.

ДЦ должно быть пофик, трейдер открыл на несколько секунд, или на долго срок, комиссию он свою в любом случае забирает, значит, получается что ДЦ не допускает скальперов к торговле, советники и т.д. скажу вам вот что, 99,9% ДЦ -это самая натуральная что есть кухня, а вот брокеры зачастую бывают порядочные, так как, они в частности являются крупными банковскими филиалами, они раздают котировки Д.Центрам.
Медаль
Сообщений: 3541
zodiac:
ДЦ должно быть пофик, трейдер открыл на несколько секунд, или на долго срок, комиссию он свою в любом случае забирает, значит, получается что ДЦ не допускает скальперов к торговле
Ну здесь согласен - не допускают к торговле, то есть эти сделки никуда не выводятся. А значит сами ДЦ от этих сделок ничего не имеют в плане прибыли. Если трейдер будет так много зарабатывать то и ДЦ от этого ничего хорошего.
Сообщений: 111
BuyME:

Я больще всего уважаю этот вид трейдинга, так как со скальпингом можно получать большую прибыль за считанные минуты, при этом нет необходимости ожидать несколько дней...

Может быть, я немного согласен с вами, скальпировать новичка сможет быстро получить прибыль, но это опасно, если открытие против тренда
Медаль
Сообщений: 2896
andrstar:
Если брокер не доволен что трейдер сделку держит несколько секунд то наверно у него на это есть основания. И при этом совсем не обязательно что этот брокер такая уж кухня.
И какие же это могут быть основания? Брокер же либо кидает сделку клиента прайм-брокеру или в агрегатор либо берет позицию на себя. И во всех случаях это занимает миллисекунды.
С уважением, Александр
Сообщений: 111
Al0878:

Сергей:
Скальпинг сам по себе несет большие риски, да и без жаханья скальпинг не бывает. Если входить в сделку малым риском, то и прибыль будет ничтожна, многие скальпируют по 5 пунктов, если учесть, что при открытии ордера трейдер уже получает несколько пунктов убытка, то ту вообще возникает вопрос, как при таком малом профите иметь положительное мат ожидание.
Риски несет не скальпинг, а бессистемные и необдуманные входы, а также завышенные ожидания от сделки. Вероятность отработки 5-10 пунктов многократно выше отработки 50-100. К тому же плюс в том, что время нахождения в рынке невелико и хорошая сделка отрабатывает профит быстро, что значительно снижает нервную нагрузку и время торговли и спсобствует более спокойной и адекватной оценке картины. Обычно новички постоянно пытаются взять 100500 пунктов в сделке, а в результате лишь тепят убытки, что и ведет к разочарованию в торгах. Опытный трейдер берет очевидный, а не предполагаемый ход цены, понимая, что излишняя жадность способна превратить прибыльную сделку в убыточную. Ну а матожидание - это больше теория. У каждого трейдера своя торговая статистика и если и можно что-то подсчитать, то только уже на имеющихся данных по торгам.
Много людей рассуждает о том, что 5-10п. - это несерьезно и т.д., только вот по итогам месяца или недели многие ли имеют хотя бы 5 пунктов?

Согласитесь, тип скальперского удара - немного пипса, 5-10 пипсов с большим лотом, я думаю, достаточно, не спрашивайте о риске, тип скальпера такой
Медаль
Сообщений: 2896
Лот при скальпинге повышен должен быть кратно от обычного за счет меньшего размера стопа в пунктах, но так чтобы размер стопа в процентах был примерно тот же самый.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 3541
a2204:
И какие же это могут быть основания? Брокер же либо кидает сделку клиента прайм-брокеру или в агрегатор либо берет позицию на себя. И во всех случаях это занимает миллисекунды.
Если он берет на себя то понятно что это по времени ничего не занимает. Значит не хочет что бы клиент имел прибыль. Если делает со сделкой что то другое - то здесь основания могут появиться. Просто не спешит ее выводить куда то, осторожничает.
Медаль
Сообщений: 2785
a2204:
Лот при скальпинге повышен должен быть кратно от обычного за счет меньшего размера стопа в пунктах, но так чтобы размер стопа в процентах был примерно тот же самый.
Скальпить можно и на 10 долларах, а стопом будет выступать весь депозит, так точно не ошибешься и не закроешься в больший минус чем рассчитывал.
Сообщений: 111
Maxim777:

В принципе, скальпинг может быть как по тренду так и на откате, то есть против тренда. Но тут надо обозначить, что если и скальпировать против тренда, то только на сильных уровнях, где цена отбивается или делает коррекцию. Но я бы не жахал при скальпинге, так как такая торговля несёт в себе большие риски.

если это так, то это должно быть скальпингом с трендом, в том смысле, что, когда поднимается большой тренд, мы ищем контрольную покупку и наоборот, если он против тренда, по крайней мере, уже знаем риск SL
Медаль
Сообщений: 2785
Fireman:
если он против тренда, по крайней мере, уже знаем риск SL
Скальпят часто на ожидании отката, хотя конечно разумнее скальпить по тренду, входя уже после отката. Но кто как привык, так и торгуют.
Медаль
Сообщений: 3541
Chuk:
Скальпят часто на ожидании отката, хотя конечно разумнее скальпить по тренду, входя уже после отката. Но кто как привык, так и торгуют.
Как говорится кто как хочет так и торочит. Скальпить по тренду или против него - это дело опыта и предпочтений. Основное то отличие скальпинга от обычной торговли это время сделок и количество пунктов профита.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад