Техническое явление "охота на stop loss", опыты и обсуждение.

на рынке есть 3 группы игроков.
1 Хеджеры - крупные фондфы. Им ваши деньги по барабану. они не зарабатывают на форексе. А лишь хеждируют сделки. У них огромные позиции но стоят всегда против общего движения.
2 Крупные спекулянты. Те кто двигает рынок как чуть чуть так и сильно. Вот они то и разводят трейдерскую братию на бабки.
3 Это прочие...то есть мы и нам подобные.

Соотношение позиций можно посмотреть в ежедневных бюлютенях COT с CME
Как читать эти бюлютени можно посмотреть на семинарах бесплатных на сайте _zukkerro.ru

РебятА! о чем мы тут общаемся? Тема по моему об охоте на стопы, а не кто кого разводит и что былоО в 80-х годах! Харош хламить ветку а то реальных сообщений не реально найти!

Суточный оборот на форекс в настоящее время составляет свыше 4 трлн. долларов в сутки и, если так можно поделить, то в час оборот получается не 50 млн. долларов, а порядка 160 млрд.долларов!!! Для сравнения, золотовалютные резервы России составляют около 500 млрд. долларов. И такие серьёзные институты как Центральные Банки никогда не будут целенаправленно участвовать в каких-то спекуляциях, с целью заработать себе деньжат на сбитых стоп лоссах трейдеров. Поэтому ещё раз повторюсь - "охота" за стоп лоссами трейдеров - чистой воды миф!

Моя ошибка, неправильно поделил. 160 млрд.долларов совсем другая цифра. Перед такими деньгами все крупные спекулянты становятся мелкими и их охота за стоплоссами, как слону дробина.


Наблюдаю сейчас за графиками объемов oanda и кластерами ClusterDelta, надеюсь что то полезное для себя вынести.
Вот картинка чистого значения oanda, и стопы преобладают вверху. Посмотрим куда цена пойдет.

По поводу ссылок на бюллетени COT и CME, то там, как я понял, рассматривается лишь инструменты фондового и товарно-сырьевого рынка. Мне же было бы гораздо интересней найти информацию об ежедневных объемах совершаемых сделок на форекс по разным валютным парам и какие из крупных спекулянтов совершали транзакции по данным валютным парам в течении последних суток. Только так можно убедиться - "охотились" ли они за стоп лоссами трейдеров или занимались обычным приумножением своего капитала!

olegv, kukul3, MIENSK, МИЛОСТИ ПРОШУ! Объемы

Ответил в объемах :hoho:

И где же вы тут стопы увидели интересно? Распределение заказов оондовских трейдеров...ну и что. Оанда это еще не весь форекс. Гораздо удобнее смотреть горизонтальные или вертикальные объемы с кластердельты или эволюшена. Намного полезнее.

Извините но я повторю свой вопрос:
Правильно ли я все понимаю. Начиная с 1012.10.12. 22:00 и до 1012.10.15. 09:00 можно ли Это движения назвать охотой на байовские стопы??
Скрин выставить не могу, у меня Пеинт не открывается( ОффТоп посоветуйте бесплатную программу для создания скринов и с возможностью быстро обрезать, рисовать...

Моменты, когда можно назвать колебание цены охотой за стопами есть много. В частности как на меня один из явных признаков этого есть то, что когда для примера цена пробила канал тренда и все в ожидании усиления тенденции, а потом видим, как цена опять у него вошла. Учитывая, что большинство открыло операцию на пробой тренда, то они закрываются по стопу или вручную с минусом. Вот вам и охота за стопами.

Чтобы часто не попадаться на стопы, нужно всегда правильно определять, что такое правильное движение, а что фальшивый сигнал. Так для примера я для себя знаю, что когда цена пошла после пробоя линии тренда на 30 и больше пунктов, то это уже для меня пробой, но когда она пошла для примера на 25 пунктов и назад вернулась, то это фальшивый сигнал и охота за стопом.

Своеобразной защитой может выступить замена лося стоп ордером на том же уровне, но потом его главное вовремя закрыть. Но с небольшим опытом в локировании таким лучше не заниматся.

Наоборот, если вы покупали что-то по тренду и установили стоп лосс на отметке 25 пунктов который затем сработал, то это не "охота" за стоп лоссами, а всего лишь обычная коррекция. Более того - даже если бы цена, пробив линию тренда, прошла 30 пунктов вниз, а затем вернулась назад, то это также нельзя было бы назвать признаком "охоты" за стопами, поскольку это всего лишь обычное ложное пробитие линии тренда!

Хорошо, а что тогда можно назвать охотой на стопы? я так понимаю что прохождения цены не 30п а больше, или то что цена на Н1 не одной свечей проходит в сторону ваших стопов, типа "обманка" показать всем что (вот ребята! меняем тренд)? я думаю что охотой будет считаться обманка смены тренда не одной свечей и порядка 60п?

Если бы так можно было стопы посмотреть :laugh:
Эх,до чего у нас народ,спешит с выводами...На самом деле единственный способ видеть где кто расположил стопы и лимитники,это попасть
на рынок в качестве маркет мейкера,туда между прочим попадают чуть ли не по наследству,и платят за это большие бабки(кресло маркета вроде
два ляма в год).У нас есть возможность минимальная,понять что сработал стоп,это когда в ленте ордеров проходит крупный объем,и цена от туда отталкивается,
возможно это стоп,который маркеты сбили.Все остальное,- простые догадки.Конечно если мы видим голову и плечи,и все входят в селл/бай то не трудно
предположить где стопы поставят,в таком случаи стоит дождаться перехая/перелоу,и тогда только входить.После охоты так сказать...

Рынок не будет разворачиваться против вас, чтобы именно вас лишить профита :laugh:

Теоретически, можно что-то изменить в котировках, но никто станет морочиться по этому поводу, чтобы не запятнать свою репутацию. Такие приемы ушли уже в историю... тут дело в другом... вынос стопов происходит очень быстро, как правило одной свечкой!

вот именно поэтому торговать по фигурам очень тяжело ...
что люди, управляющие рынком очень хорошо знают правила торговли и ломают эти фигуры,
сбивая стопы, которые тоже выставляют по правилам.
Все происходит быстро, поэтому у кого сделка закрывается по стопу не успевают перезайти,
так как многие работают на отложках.

Как сбиваются стопы (но и по мимо этого и отложенные ордера, т.е. решается двоякая задвча) уже приводилась масса примеров в этой ветке. В основном сбивание происходит при подходе к важным дневным, четырехчасовым трендовым линиям, когда стоят вопросы пробития или отбоя от данных уровней. Навряд ли этим пользуются ДЦ, на которых мы торгуем, так как если такое явление присутствует на одном и отсутствует на другом, значит его можно легко оспорить, сговор массы ДЦ тоже, на мой взгляд проблематичен, слишком малы наши капиталы. А вот крупные маркетмейкеры обладают достаточными средствами и возможностями для проделывания этого, тем более Вы правы, что выставляем стопы и отложки практически по одному принципу и отловить их несложно. Поэтому выход из этого либо торговля малыми лотами с большими депозитами (при подходах к этим уровням) или учитывать вероятность таких потерь, которые не смогут привести Вас к сливу депо. Обычно это свечки на М15, выброс которых не более 100 пунктов, после которых цена непременно возвращается к прежнему уровню и идет далее в направление противоположном шпильке, необходимо учитывать - способен Ваш депозит, при вашем объеме торгов выдержать, то и дергаться не надо (или не ставьте стоп вообще при подходе к данным ситуациям, или выставляйте на свой риск по ТС).

Не весь, но хоть что то. Я не умею торговать на объемах, только разбираюсь.

До сих пор не пойму первопричины охоты на стоплоссы. Крупные игроки это же не просто плохие дядьки, которые ненавидят весь мир и хотят разорить всех нас. Они тоже хотят получить прибыль и хотят идти вместе с рынком по тренду, а не против, не там где стоплоссы.

Согласен с вами, я вот тоже не пойму какой смысл сбивать стопы и кому вообще это выгодно (кроме ДЦ) я так себе думаю, что крупные игроки как вы говорите, просто торгуют по своему только с большими деньгами, и вот уже эти самые большие деньги влияют на рынок. Это все можно понять, но в этой теме нужно научится определять зарождение охоты на стопы.