Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Нужно ли платить налоги на форекс? Вопросы налогообложения.

Обсуждаем вопросы налогообложения на форексе. Нужно ли трейдерам платить налоги? Как платить налоги?
  
Медаль
Сообщений: 124
a2204

Gerk

Все, лавочка закрыта. И Кипрский брокер автоматом скинет данные в налоговую и кипрский банк тоже, также если кто не скинет - их накажут. До конца этого года должны скинуть информацию за прошлый 2017г вашим налоговикам.

Так а что он скинет сколько вливал и сколько снимал ? И с чего налог будет? Если рассмотреть ситуацию, что снятие было меньше вложеных средств. Нужно конечно занятся этим вопросом либо ЧП открывать, либо в конце года сверку делать. Ещё слышал такой вариант что в Украине прибыль до 50000 гривен налогом не облагается.
Медаль
Сообщений: 2941
Gerk
Так а что он скинет сколько вливал и сколько снимал ? И с чего налог будет? Если рассмотреть ситуацию, что снятие было меньше вложеных средств. Нужно конечно занятся этим вопросом либо ЧП открывать, либо в конце года сверку делать. Ещё слышал такой вариант что в Украине прибыль до 50000 гривен налогом не облагается.

Ой, боюсь, что сначала налоговая выпишет штраф, что сам мол вовремя не доложили не уплатил налог. Пени насчитают и прочее. Прецедент был, в Казахстане. Человек после как выпутался с помощью знакомых зарегистрировался по рекомендации самих налоговиков как ИП.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 124
a2204

Gerk

Ой, боюсь, что сначала налоговая выпишет штраф, что сам мол вовремя не доложили не уплатил налог. Пени насчитают и прочее. Прецедент был, в Казахстане. Человек после как выпутался с помощью знакомых зарегистрировался по рекомендации самих налоговиков как ИП.

Ну налогообложение в разных государствах разное это понятно, но думаю что бы выписать штраф должны ведь быть какие либо аргументы или доказательства, ведь так от фонаря можно много на кого выписать и фиг знает за что. Вот думаю на сколько нужно расширить штат налоговой чтобы контролировать такое число трейдеров да и кумекалку нужно тоже иметь.
Медаль
Сообщений: 124
Вот что нарыл.
Это выплывает из Постановления Нацбанка Украины от 03.08.2012 № 327. В нем, в частности говорится: «Арбитражные операции на условиях маржинальной торговли (далее — арбитражные операции) — безналичные операции, предусматривающие выполнение двух встречных обязательств по покупке и продаже одной иностранной валюты за другую иностранную валюту и осуществляются без реальной поставки валюты на международном валютном рынке на условиях «тод» , «том» или «спот» с целью получения прибыли от изменения валютного курса или хеджирования валютных рисков.
Юридические лица (кроме уполномоченных банков) и физические лица — субъекты предпринимательской деятельности не имеют права осуществлять арбитражные операции».

Таким образом, форекс-фирмы (не банки) находятся большой частью вне правого поля. Похожая ситуация с электронными деньгами (веб-мани, яндекс-деньги и т д) – они не зарегистрированы в качестве полноценной платежной системы в Нацбанке Украины, поэтому действуют полуофициально, говоря о том, что через них проходят не деньги, а «права заимствования».

Теперь, что касается вопросов о налогообложении доходов от форекс торговли:

Согласно норм Налогового кодекса Украины, любые денежные средства, полученные физическим лицом, подлежат налогообложению. В случае с основным местом работы – налогообложение осуществляет работодатель.

Для определения размера объекта налогообложения при работе на рынке Форекс, следует учесть, что налогообложению подлежит прибыль физического лица, полученная от арбитражных операций в течение календарного года. Размер такой прибыли определяется как разница между размером доходов и расходов от проведения арбитражных операций на момент возникновения налогового обязательства – то есть по итогам календарного года. В расходы, в данном случае, включается общая сумма , внесенная инвестором на форекс-счет в течение данного года. Доходом – выведенная сумма. Положительная разница — и есть прибыль. К такой прибыли применяется общая ставка в 15 % или специальная — в 17 % (если сумма прибыли из расчета за календарный месяц составляет более 10 минимальных размеров заработной платы).

8В случае, если арбитражные операции (работа на рынке Форекс) ведутся официально (через банк), то расчет, начисление и уплата налогов с прибыли инвестора осуществляется банком, в котором открыт счет для проведения арбитражных операций .
В случае если операции на рынке Форекс, инвестор осуществляет не через украинский банк (на свой страх и риск), то налогообложение им также осуществляется самостоятельно. При такой ситуации, крайне сложно будет доказать расходы (факт зачисления денег), в то время как доходы, налоговые органы смогут посчитать по суммам вывода денежных средств инвестором. Более того, на практике, налоговые органы приравнивают такие суммы к доходам, полученным как выигрыш или приз, на которые ставка налога применяется в двойном размере (30%) в соответствии со ст. 167.3. Налогового кодекса Украины.

Еще одной сложностью в данном вопросе является то, что многие Форекс-фирмы являются нерезидентами (зарегистрированы за границей) и доход полученный от них, может быть расценен, как доход полученный от нерезидента.

В любом случае, инвестор, желающий задекларировать свой доход, полученный на рынке Форекс, должен подавать годовую налоговую декларацию до 1 мая года, следующего за отчетным. Оплата налогов с задекларированных сумм, должна быть произведена до 1 августа, то есть в течении 3 месяцев, после граничного срока подачи налоговой декларации.

Чтобы избежать финмониторинга (либо иного пристального внимания фискальных органов), желательно дробить суммы вывода денег в наличные. Не рекомендуется превышать 80 000 грн в день и 150000 грн в месяц по одному банку, то есть для вывода средств лучше иметь карточки в разных банках, и чтобы по ним проходили небольшие суммы.

http://fxmarket.in.ua/nalogooblojenie-foreksa-i-treydinga-v-ukraine.html
Медаль
Сообщений: 186
Gerk

Вот что нарыл.
Это выплывает из Постановления Нацбанка Украины от 03.08.2012 № 327. В нем, в частности говорится: «Арбитражные операции на условиях маржинальной торговли (далее — арбитражные операции) — безналичные операции, предусматривающие выполнение двух встречных обязательств по покупке и продаже одной иностранной валюты за другую иностранную валюту и осуществляются без реальной поставки валюты на международном валютном рынке на условиях «тод» , «том» или «спот» с целью получения прибыли от изменения валютного курса или хеджирования валютных рисков.
Юридические лица (кроме уполномоченных банков) и физические лица — субъекты предпринимательской деятельности не имеют права осуществлять арбитражные операции».

Таким образом, форекс-фирмы (не банки) находятся большой частью вне правого поля. Похожая ситуация с электронными деньгами (веб-мани, яндекс-деньги и т д) – они не зарегистрированы в качестве полноценной платежной системы в Нацбанке Украины, поэтому действуют полуофициально, говоря о том, что через них проходят не деньги, а «права заимствования».

Теперь, что касается вопросов о налогообложении доходов от форекс торговли:

Согласно норм Налогового кодекса Украины, любые денежные средства, полученные физическим лицом, подлежат налогообложению. В случае с основным местом работы – налогообложение осуществляет работодатель.

Для определения размера объекта налогообложения при работе на рынке Форекс, следует учесть, что налогообложению подлежит прибыль физического лица, полученная от арбитражных операций в течение календарного года. Размер такой прибыли определяется как разница между размером доходов и расходов от проведения арбитражных операций на момент возникновения налогового обязательства – то есть по итогам календарного года. В расходы, в данном случае, включается общая сумма , внесенная инвестором на форекс-счет в течение данного года. Доходом – выведенная сумма. Положительная разница — и есть прибыль. К такой прибыли применяется общая ставка в 15 % или специальная — в 17 % (если сумма прибыли из расчета за календарный месяц составляет более 10 минимальных размеров заработной платы).

8В случае, если арбитражные операции (работа на рынке Форекс) ведутся официально (через банк), то расчет, начисление и уплата налогов с прибыли инвестора осуществляется банком, в котором открыт счет для проведения арбитражных операций .
В случае если операции на рынке Форекс, инвестор осуществляет не через украинский банк (на свой страх и риск), то налогообложение им также осуществляется самостоятельно. При такой ситуации, крайне сложно будет доказать расходы (факт зачисления денег), в то время как доходы, налоговые органы смогут посчитать по суммам вывода денежных средств инвестором. Более того, на практике, налоговые органы приравнивают такие суммы к доходам, полученным как выигрыш или приз, на которые ставка налога применяется в двойном размере (30%) в соответствии со ст. 167.3. Налогового кодекса Украины.

Еще одной сложностью в данном вопросе является то, что многие Форекс-фирмы являются нерезидентами (зарегистрированы за границей) и доход полученный от них, может быть расценен, как доход полученный от нерезидента.

В любом случае, инвестор, желающий задекларировать свой доход, полученный на рынке Форекс, должен подавать годовую налоговую декларацию до 1 мая года, следующего за отчетным. Оплата налогов с задекларированных сумм, должна быть произведена до 1 августа, то есть в течении 3 месяцев, после граничного срока подачи налоговой декларации.

Чтобы избежать финмониторинга (либо иного пристального внимания фискальных органов), желательно дробить суммы вывода денег в наличные. Не рекомендуется превышать 80 000 грн в день и 150000 грн в месяц по одному банку, то есть для вывода средств лучше иметь карточки в разных банках, и чтобы по ним проходили небольшие суммы.

http://fxmarket.in.ua/nalogooblojenie-foreksa-i-treydinga-v-ukraine.html


Хорошая идея дробить вывод на разные дни и разные карты. Я думаю, что также можно оформлять счета на разных людей и выводить на их карты, чтобы суммы вывода были не интересны налоговой или не облагаемые. Вообщем выход можно найти).
Медаль
Сообщений: 483
Lemix

taqvo, хорошо когда государство во всем честное, а раз везде обман, лицемерие, то и нет желания платить такому государству налог. Когда будет полностью покончено с коррупцией в государстве, тогда и появится желание платить налог.


Знаете что коррупция есть везде, в любых странах мира, но каком то государстве это на низком уровне, а на каком то на высшим уровне. Его полностью устранить невозможно. А если все люди думают как вы то наша страна никогда не будет развиваться. Родина- мать родная. Здесь живут и пьет воду из этой земли не только вы один, ваше родственники, родители, дети..
Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 марта 2018 в 05:37)
Медаль
Сообщений: 2941
Gerk
Ну налогообложение в разных государствах разное это понятно, но думаю что бы выписать штраф должны ведь быть какие либо аргументы или доказательства, ведь так от фонаря можно много на кого выписать и фиг знает за что. Вот думаю на сколько нужно расширить штат налоговой чтобы контролировать такое число трейдеров да и кумекалку нужно тоже иметь

Штатов там хватит. Данные автоматом поступят в центральную налоговую страны, а они уж оттуда, наверно, отправят данные на трейдера в налоговую по месту жительства. Для штрафа и думать там не будут, есть не задекларированный налог - уже штраф и т.д.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 2941
Gerk
Чтобы избежать финмониторинга (либо иного пристального внимания фискальных органов), желательно дробить суммы вывода денег в наличные. Не рекомендуется превышать 80 000 грн в день и 150000 грн в месяц по одному банку, то есть для вывода средств лучше иметь карточки в разных банках, и чтобы по ним проходили небольшие суммы.

Самое смешное в этой ситуации, что по принятому международному закону стучать на физ. лиц будут при доходе хоть в копейку, а для юр. лиц есть два порога - лимон баксов и что-то около полтинника-сотки, точно не помню. Т.е. выиграют обладатели мелких офшорок.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 2007
taqvo
Знаете что коррупция есть везде, в любых странах мира, но каком то государстве это на низком уровне, а на каком то на высшим уровне. Его полностью устранить невозможно. А если все люди думают как вы то наша страна никогда не будет развиваться. Родина- мать родная. Здесь живут и пьет воду из этой земли не только вы один, ваше родственники, родители, дети..
Все люди разные, у всех разная жизненная ситуация. Если человек хорошо стоит на ногах, у него все хорошо с финансами, то ему легко платить налоги, а у кого тяжелая жизнь, еще и слил все свои деньги на рынке Форекс, то о каких налогах может идти речь, если человек нуждается в помощи?
Медаль
Сообщений: 2941
Lemix
Если человек хорошо стоит на ногах, у него все хорошо с финансами, то ему легко платить налоги, а у кого тяжелая жизнь, еще и слил все свои деньги на рынке Форекс, то о каких налогах может идти речь, если человек нуждается в помощи?

А гос. машине по барабану, только попади в ее жернова - перемелет без скидок богатый ты или бедный, причем бедного охотней, так как у богатых отмазаться вариантов больше.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 360
taqvo

Если человек честный, он сам пойдет в налоговой для того чтобы заплатит налоги от души.Потому что налог это богатство своего народа. Но не все люди живут с такими мнениями, многие не хотят заплатит даже копейки, им все равно как живут народ и его страна. Просто на форексе доход не гарантирован и поэтому трейдер ....


Да, верно конечно, нужно быть честным по отношению к государству. Но вот только оно (государство) не всегда представляет интересы народа. И когда именно так то платить налоги наверное и не стоит. То есть когда минимальная з-п ниже прожиточного минимума это не нормально и такому государству стоит что то менять прежде чем требовать налоги со своих нищих граждан.
Медаль
Сообщений: 186
Огурцов

taqvo

Если человек честный, он сам пойдет в налоговой для того чтобы заплатит налоги от души.Потому что налог это богатство своего народа. Но не все люди живут с такими мнениями, многие не хотят заплатит даже копейки, им все равно как живут народ и его страна. Просто на форексе доход не гарантирован и поэтому трейдер ....


Да, верно конечно, нужно быть честным по отношению к государству. Но вот только оно (государство) не всегда представляет интересы народа. И когда именно так то платить налоги наверное и не стоит. То есть когда минимальная з-п ниже прожиточного минимума это не нормально и такому государству стоит что то менять прежде чем требовать налоги со своих нищих граждан.


Когда люди пишут про то, что надо честно платить налоги государству, так как это благосостояние народа, то видимо не понимают, что всё благосостояние народа в руках кучки бандитов и мафиози и никогда народ не получит то, что ему принадлежит. Вас- народ будут только обдирать до нитки всегда, а давать Вам никто никогда ничего не будет.
Медаль
Сообщений: 1183
Lemix

Все люди разные, у всех разная жизненная ситуация. Если человек хорошо стоит на ногах, у него все хорошо с финансами, то ему легко платить налоги, а у кого тяжелая жизнь, еще и слил все свои деньги на рынке Форекс, то о каких налогах может идти речь, если человек нуждается в помощи?

Так если человек сливает, то соответственно у него и дохода с форекс нет, а значит и платить не с чего. Речь идет о ситуации, когда человек получает по итогам отчетного периода прибыль - она подлежит налогообложению.
Медаль
Сообщений: 2007
Al0878, читал такое, что налоговикам сложно определить прибыли, убытки по Форексу, то получается, что все равно надо платить налоги, так-как была задействована в работе сумма, вот надо заплатить за прибыль от этой суммы, а потом трейдер слил все, но платить надо за ту временную прибыль, если она была.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 31 марта 2018 в 11:31)
Медаль
Сообщений: 2941
Fletfriends777
Когда люди пишут про то, что надо честно платить налоги государству, так как это благосостояние народа, то видимо не понимают, что всё благосостояние народа в руках кучки бандитов и мафиози и никогда народ не получит то, что ему принадлежит. Вас- народ будут только обдирать до нитки всегда, а давать Вам никто никогда ничего не будет.

Вопрос уже не в том - надо или не надо платить, этично - не этично, а в том что скоро ко всякому без проблем заглянут в карман. Такова увы близкая реальность и с ней надо считаться.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 124
Fletfriends777

Огурцов

taqvo

Если человек честный, он сам пойдет в налоговой для того чтобы заплатит налоги от души.Потому что налог это богатство своего народа. Но не все люди живут с такими мнениями, многие не хотят заплатит даже копейки, им все равно как живут народ и его страна. Просто на форексе доход не гарантирован и поэтому трейдер ....


Да, верно конечно, нужно быть честным по отношению к государству. Но вот только оно (государство) не всегда представляет интересы народа. И когда именно так то платить налоги наверное и не стоит. То есть когда минимальная з-п ниже прожиточного минимума это не нормально и такому государству стоит что то менять прежде чем требовать налоги со своих нищих граждан.


Когда люди пишут про то, что надо честно платить налоги государству, так как это благосостояние народа, то видимо не понимают, что всё благосостояние народа в руках кучки бандитов и мафиози и никогда народ не получит то, что ему принадлежит. Вас- народ будут только обдирать до нитки всегда, а давать Вам никто никогда ничего не будет.

Правильно! Если бы все налоги шли на благо страны и народа тогда и люди бы ничего не старались скрывать, а то смотрю у нас чем дальше в европу тем ближе к жо..е, глаза замыливают СМИ и всё у нас хорошо (Украину имею в виду) работы нет, экономики нет, да ничего скоро не будет. Почему в других странах жёсткий подход к налогам , уверен там неплательщиков и нарушителей гораздо меньше, ну так там и условия более мягче.
Медаль
Сообщений: 124
a2204

Fletfriends777

Вопрос уже не в том - надо или не надо платить, этично - не этично, а в том что скоро ко всякому без проблем заглянут в карман. Такова увы близкая реальность и с ней надо считаться.

И это думаю будет далеко не предел, закон есть закон, но если будут законы против населения страны или прав человека почему я должен считаться с ним. У нас многие законопроекты настроены явно против людей, взять любую сферу деятельности или малого бизнеса условия нереальные для существования.
Медаль
Сообщений: 2007
Gerk, я по своему расследую эту тему, что почему все делается только все хуже. С одной стороны говорят про европу, про их стандарты, а по факту ничего в стране не делается, для малого бизнеса. Открыли безвиз в европу, а этот безвиз туристический, на три месяца, а не для заработка. Коррупция только увеличилась. Большинство людей гнобят. В таких условиях платить налог - это отдать мафии, которой на тебя плевать. Но тем не менее мировая глобализация со своим новым мировым порядком будет все ухищреннее создавать систему налогооблажения, до каждой копейки, не важно богатый ты, или нищий. Почти все страны находятся, если не все, под наблюдением мирового управления. Глобализация налоговой системы ведет к безжалостности к бедным и нищим людям. Это как робот, у которого нет чувств.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 1 апреля 2018 в 10:52)
Медаль
Сообщений: 124
Lemix

Gerk, я по своему расследую эту тему, что почему все делается только все хуже. С одной стороны говорят про европу, про их стандарты, а по факту ничего в стране не делается, для малого бизнеса. Открыли безвиз в европу, а этот безвиз туристический, на три месяца, а не для заработка. Коррупция только увеличилась. Большинство людей гнобят. В таких условиях платить налог - это отдать мафии, которой на тебя плевать. Но тем не менее мировая глобализация со своим новым мировым порядком будет все ухищреннее создавать систему налогооблажения, до каждой копейки, не важно богатый ты, или нищий. Почти все страны находятся, если не все, под наблюдением мирового управления. Глобализация налоговой системы ведет к безжалостности к бедным и нищим людям. Это как робот, у которого нет чувств.

Раньше точно так же можно было поехать в любую страну в европе по турпутёвке, если человек наскрёб полторушку евро на путёвку то 20-30 евро на визу это была мелочь, а сейчас вижу что условия ещё сложнее попасть туда. Работу найти сложно, сельское хозяйство убито, металургия и заводы убиты (80% металла идёт за границу как чёрный экспорт), о медицине вообще молчу.
Сообщений: 11
ШЕФ все пропало, все очень плохо :scratch:
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад