Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Медаль
Сообщений: 2007
millionernhl
мы должны отталкиваться от больших тайм фреймов
Да, если цена пробила сильный дневной уровень, то движется до следующего дневного уровня. Хорошо, что если цена остановится, потопчется и развернется, чтобы закрыться хотябы в ноль, но можно попасть в продолжительный тренд, такой бывает по паре доллар-канадец, то тогда прощай депозит, у меня такое бывало, усреднялся раньше времени, надо было подождать, не спешить.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 марта 2018 в 12:16)
Медаль
Сообщений: 2941
Lemix
Да, если цена пробила сильный дневной уровень, то движется до следующего дневного уровня. Хорошо, что если цена остановится, потопчется и развернется, чтобы закрыться хотябы в ноль, но можно попасть в продолжительный тренд, такой бывает по паре доллар-канадец, то тогда прощай депозит, у меня такое бывало, усреднялся раньше времени, надо было подождать, не спешить.


Кстати есть теория или там модель, то есть некоторое гипотетическое приближение к реальности, что цена двигается от уровня к уровню. И не только на дневках. Скажем в системе Снайпер смотрят больше на Н1 и Н4 уровни. Работает нормально на мой взгляд.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 483
millionernhl

Lemix
millionernhl, согласен, что если торговать маленьким объемом, то от стоп-лосса можно отказаться, но необходимо очень тщательно обдумывать точки входа и выхода, чтобы не оказались сделки в затяжных просадках.

Именно это и есть начало того, как действовать без стопа. Если внимательно все это подсчитать, то как раз процесс выноса стопа дает те же определения, когда у вас малый лот в ордере, завис в просадке. Но там ушли деньги, и все, а здесь вы ищете действительно верный разворот. И именно на нем можете усредниться Здесь остается только один вопрос, где нужно входить. Что в свою очередь показывает, что мы должны отталкиваться от больших тайм фреймов. Тогда и на мелкие переходить.

Знаете что, мы не роботы, мы люди и имеем влиятельные психологии к нашем торговлям. Мы люди и есть у нас свои мечты, планы чтобы побыстрее разбогатеть в этом мире. А на форексе мы работаем с реальными деньгами и мы сами себе хозяин в этом сфере и эти все сказанные вещи мешает нам работать прибыльно, ни кто нам не ругает что мы не соблюдаем ММ на торговле и не кто не требует что мы не используем стоп лосс.
Медаль
Сообщений: 2941
taqvo
Знаете что, мы не роботы, мы люди и имеем влиятельные психологии к нашем торговлям. Мы люди и есть у нас свои мечты, планы чтобы побыстрее разбогатеть в этом мире. А на форексе мы работаем с реальными деньгами и мы сами себе хозяин в этом сфере и эти все сказанные вещи мешает нам работать прибыльно, ни кто нам не ругает что мы не соблюдаем ММ на торговле и не кто не требует что мы не используем стоп лосс.


Это точно - мы не роботы и можем учудить со стопами и ММ в целом. К тому же как сказано ругать нас не кому и еще над нами риск-менеджера как в нормальных конторах нет. Но с таким настроем работать с серьезными деньгами не годится, тут надо быть почти роботом, а не художником "чего хочу, то и творю".
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 186
a2204

taqvo
Знаете что, мы не роботы, мы люди и имеем влиятельные психологии к нашем торговлям. Мы люди и есть у нас свои мечты, планы чтобы побыстрее разбогатеть в этом мире. А на форексе мы работаем с реальными деньгами и мы сами себе хозяин в этом сфере и эти все сказанные вещи мешает нам работать прибыльно, ни кто нам не ругает что мы не соблюдаем ММ на торговле и не кто не требует что мы не используем стоп лосс.


Это точно - мы не роботы и можем учудить со стопами и ММ в целом. К тому же как сказано ругать нас не кому и еще над нами риск-менеджера как в нормальных конторах нет. Но с таким настроем работать с серьезными деньгами не годится, тут надо быть почти роботом, а не художником "чего хочу, то и творю".


Для профи, конечно, не простительно, когда он под влиянием своих эмоций входит в сделку с риском не 1% как нужно,а, например, с риском в 5%, да еще и получает убыток. Хотя профи так же ошибаются, ведь они тоже люди.
Медаль
Сообщений: 2941
Fletfriends777
Для профи, конечно, не простительно, когда он под влиянием своих эмоций входит в сделку с риском не 1% как нужно,а, например, с риском в 5%, да еще и получает убыток. Хотя профи так же ошибаются, ведь они тоже люди.

Я считаю, что и 5% вполне допустимая величина риска, если трейдер будет держать только одну позицию. Больший уже рисе не желателен. А с 4% - будет ок для индивидуального трейдера и с не таким большим депо.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 2007
У кого торговая стратегия усредняющая, то необходимо 5-6% разбить пополам, а то и на три части, если усреднение будет не одинарным, а двойным, и такое может быть, когда рынок пошел еще далее. Значит изначально лучше открывать сделку на 2% от депозита.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 марта 2018 в 11:58)
Медаль
Сообщений: 2941
Lemix
У кого торговая стратегия усредняющая, то необходимо 5-6% разбить пополам, а то и на три части, если усреднение будет не одинарным, а двойным, и такое может быть, когда рынок пошел еще далее. Значит изначально лучше открывать сделку на 2% от депозита

Для тех кто усредняет, конечно, начальный вход идет с меньшим стопом, чем у трейдера торгующим одну позицию в одной паре. В этом кстати уже некий изъян усреднения - в хорошей сделке, которая сразу в их сторону идет, они оказываются меньшим объемом.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 186
a2204

Fletfriends777
Для профи, конечно, не простительно, когда он под влиянием своих эмоций входит в сделку с риском не 1% как нужно,а, например, с риском в 5%, да еще и получает убыток. Хотя профи так же ошибаются, ведь они тоже люди.

Я считаю, что и 5% вполне допустимая величина риска, если трейдер будет держать только одну позицию. Больший уже рисе не желателен. А с 4% - будет ок для индивидуального трейдера и с не таким большим депо.


Это смотря какая статистика по сделкам, если 8 из 10 закрываются положительно, то можно и 10 % спокойно зайти. Но это нельзя делать на деньги инвесторов, так как серьезные ошибки не допускаются, да и не нужен трейдеру такой риск и стресс, когда у него большой депо,а не 1000 долларов на счете.
Медаль
Сообщений: 2007
Fletfriends777, да, согласен, что при торговле на инвесторские не нужен объем сделок 10%, а то можно испугать инвесторов просадкой более 20%. Лучше торговать спокойно 3-5% от депозита, инвесторы не разбегуться, новые постоянно будут приходить и больше чем раньше, так-как история счета увеличивается.
Медаль
Сообщений: 2941
Fletfriends777
Это смотря какая статистика по сделкам, если 8 из 10 закрываются положительно, то можно и 10 % спокойно зайти. Но это нельзя делать на деньги инвесторов, так как серьезные ошибки не допускаются, да и не нужен трейдеру такой риск и стресс, когда у него большой депо,а не 1000 долларов на счете.

10% зайти можно с такими показателями, но тогда надо при получении лося больше в тот же день не открываться. А при двух подряд - оставшуюся часть недели не торговать.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 1988
a2204
В этом кстати уже некий изъян усреднения - в хорошей сделке, которая сразу в их сторону идет, они оказываются меньшим объемом.

Усреднение в плане мм такая неполезная штука да и так не пошла пара по сценарию значит что-то не так а мы это "что-то не так" еще прогружаем дополнительным обьемом, лучше строить системы на доливках и за счет профита основной (первой) позиции
Медаль
Сообщений: 2941
Aleks1212
Усреднение в плане мм такая неполезная штука да и так не пошла пара по сценарию значит что-то не так а мы это "что-то не так" еще прогружаем дополнительным обьемом, лучше строить системы на доливках и за счет профита основной (первой) позиции

Согласен, если есть ТС работающая без усреднений, то это оптимальный вариант. Но я так понимаю, не у всех есть на вооружении и поэтому идут как им кажется по более простому варианту - не так зашел, ничего, усреднюсь мол.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 483
Lemix

Fletfriends777, да, согласен, что при торговле на инвесторские не нужен объем сделок 10%, а то можно испугать инвесторов просадкой более 20%. Лучше торговать спокойно 3-5% от депозита, инвесторы не разбегуться, новые постоянно будут приходить и больше чем раньше, так-как история счета увеличивается.

Я бы согласился с вами если были бы одно условие. То есть чтобы торговать спокойно 3-5% от депозита нужно иметь большого депозита, на пример не менее 2000 доллар. С этим объемом трейдер зарабатывает себе и на свою семью очень нормально и не больше и не меньше смотря на других людей.
Медаль
Сообщений: 2007
taqvo, я вас понимаю, если вы торгуете не на памм-счете, а только на свои деньги. А если трейдер управляет памм-счетом, то картина меняется, необходимо завлекать инвестиции демонстрируя безупречную торговлю, когда объем сделок 3-5%, то плавающую просадку можно добиться чтобы была менее 10%, а если сделки были бы объемом 10%, то просадка была бы 20-30%, что не приемлемо для крупных инвесторов. Для управления памм-счетом хватит 200$ капитала управляющего в Фхопен. Задача поторговать безупречно полгода, начнут инвестировать.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 30 марта 2018 в 17:48)
Медаль
Сообщений: 2941
taqvo
То есть чтобы торговать спокойно 3-5% от депозита нужно иметь большого депозита, на пример не менее 2000 доллар. С этим объемом трейдер зарабатывает себе и на свою семью очень нормально и не больше и не меньше смотря на других людей.


Дело в том, что иначе при большим риске, скажем в 10% - очень высока вероятность распрощаться со всем депо и тогда вопрос как кормить семью станет еще острей. То есть других вариантов кроме как блюсти ММ и наращивать депо нет.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 2941
Lemix
А если трейдер управляет памм-счетом, то картина меняется, необходимо завлекать инвестиции демонстрируя безупречную торговлю, когда объем сделок 3-5%, то плавающую просадку можно добиться чтобы была менее 10%, а если сделки были бы объемом 10%, то просадка была бы 20-30%, что не приемлемо для крупных инвесторов

Наверно все-таки имеется в виду не объем сделок, а процент риска от депо на сделку. Но для максимальной просадки не выше 20-30% риск в районе 3-5% слишком завышен.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 1901
Lemix
демонстрируя безупречную торговлю, когда объем сделок 3-5%, то плавающую просадку можно добиться чтобы была менее 10%, а если сделки были бы объемом 10%, то просадка была бы 20-30%, что не приемлемо для крупных инвесторов

Сложно не согласиться. Только при 200 единиц стартового капитала сложно в течении 6 месяцев соблюдать ММ и не допустить по счету минимальную просадку. Стартовый капитал нужно увеличить иначе результат торговли будет не слишком привлекательным для потенциального инвестора
Медаль
Сообщений: 2941
igor
Только при 200 единиц стартового капитала сложно в течении 6 месяцев соблюдать ММ и не допустить по счету минимальную просадку. Стартовый капитал нужно увеличить иначе результат торговли будет не слишком привлекательным для потенциального инвестора

Почему не будут привлекательны? Для инвестора главное же не абсолютные цифры заработка (понятно, что они зависят от размера депо), а качество управления счетом. Поэтому и риски и просадки - все надо соблюдать.
С уважением, Александр
Медаль
Сообщений: 983
igor

Lemix
демонстрируя безупречную торговлю, когда объем сделок 3-5%, то плавающую просадку можно добиться чтобы была менее 10%, а если сделки были бы объемом 10%, то просадка была бы 20-30%, что не приемлемо для крупных инвесторов

Сложно не согласиться. Только при 200 единиц стартового капитала сложно в течении 6 месяцев соблюдать ММ и не допустить по счету минимальную просадку. Стартовый капитал нужно увеличить иначе результат торговли будет не слишком привлекательным для потенциального инвестора

Тогда надо 200 елиниц ложить на центовый- и там будет не 200, а 20 000 единиц. И станет проще соблюдать ММ и ставить сделки меньшей лотности.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад