Мани менеджмент

Разница в торговле на демо счёте и на реале просто несоизмерима в психологическом плане. На демо счёте можно открыть сделку и на долго забыть о ней, а на реальном счету будешь сидеть и наблюдать за каждым движением цены и быстро закрывать маленькую прибыль, а убытки можно держать довольно долго вплоть до полного слива депозита. Такова психология новичков и наверное все через это проходили, и только со временем, когда появляется определённый опыт, начинают появляться стратегии, с помощью которых, плюс крепкая психология и самодисциплина, трейдер выходит на стабильную прибыль.

Если бы было всё так просто, с 10 долларов в одной сделке по новостям поймать 100 пунктов. Сейчас довольно редко цена проходит 100 пунктов, даже на сильных новостях и часто, прежде чем пойти в определённом направлении, цена часто делает, так называемые "вертолёты", выбивая и покупателей и продавцов по стопам и нередко бывает так, что цена может двинуться в противоположном, от результата новости, направлении. Считаю, что при торговле на новостях, должна быть чёткая, проверенная стратегия.

При строгом соблюдении правил ММ и РМ нет абсолютно никакой разницы, маленький депозит или большой. Все риски высчитываются в процентах и от размера депозита эти цифры не меняются, меняются только суммы прибыли или убытка, а главная причина того, что многие трейдеры нарушают эти правила, состоит именно в маленьком депозите, который хочется побыстрее разогнать, а не зарабатывать ежемесячно с него копейки.

Поддерживаю. Но все же на больших депозитах легче выдерживать ММ, чем на маленьких)) Вы правы,что все хотят сразу много. А так не бывает -нужно постепенно и по чуть чуть кусать-чтобы не подавиться.

Выдерживать правила ММ вполне спокойно можно и на небольших депозитах. К примеру депозит 200 долларов, допустимый лот при соблюдении ММ должен быть 0,01 лота и что бы умудриться слить этот депозит цена должна пройти 2000 пунктов, при 4 знаках, в одну сторону, а такое может произойти за довольно большое время, пол года-год и за это время всегда можно будет найти выход из негативной ситуации.

Да я согласен, что при большом депозите и с входом в рынок с маленьким лотом риски слить очень маленькие, но сколько вы с таким лотом 0,01 будете зарабатывать? По мне если вы такой пример приводите я бы выставлял при 200$ объем лота 0.10 этого вполне хватает как заработать так и просадку держит выдержит около 800 пунктов.

Я с вами не согласен, ведь при таком бюджете можно быстро разогнать свой депозит. Конечно если вы выставляете лот 0,01 при 100$ то конечно ваш заработок будет маленький. А если вы свои риски немножко увеличите в пределах разумного, то вполне реально быстро разогнать свой депозит.

Если говорить о правильном выполнении ММ, то при депозите 200$, лот должен быть 0,01, который вычисляется по формуле: сумма депозита делится на 20000, получаем размер лота. К примеру 200$/20000=0,01. Некоторые торгуют ещё более консервативно деля депозит на 30000. Такие формулы я видел в нескольких компаниях, которые занимаются обучением и сопровождением трейдеров до необходимого результата. Другой вопрос сколько таким образом можно заработать. Поэтому такова статистика, что 95% трейдеров постоянно сливаются, пытаясь разогнать свой маленький депозит агрессивной торговлей. Я кстати тоже предпочитаю агрессивную торговлю, потому что меня угнетает тот факт, что не нарушая правил можно зарабатывать 7%-10% в месяц от депо. Мне не понятен расчёт, как при депозите в 200$ при 0,01 лота можно выдержать просадку 800 пунктов?

Видимо там используется относительно небольшое плечо. Ну и некоторые требования по маржин коллу. По этому - не "стандартно округлённые" 2000 пунктов. Но говоря вообще - расчёт ММ он не для пересиживания подобных просадок. Стоп должен ограничить убыток гораздо ранее, ну или отложка на лок - кому что там удобнее.

)))
Интересно. Прогрессия с 10 - процентным ростом, которая за пяток лет сделает вас миллионером - вас не устраивает. Ну а терять на разгонах - те же 5 лет - устраивает. Логика выбора в чём??? Чёт тут не правильно...

На мой взгляд при депозите в 100$. никакой риск нельзя уместить в разумные рамки и торговать по правилам соблюдения ММ тоже не вижу большого смысла. В этом варианте, я считаю, нужно немалое терпение, что бы дождаться хорошего сигнала на вход, при котором будет максимальная вероятность успеха в сделке, а при увеличении депозита, можно уже думать и о разумных рамках рисков, потому что если постоянно так торговать, то финал для депозита печальным.

Ошибка. Трейдер ВСЕГДА должен иметь терпение и дожидаться хорошего сигнала. И только хорошего. Кто торгует - просто всякую фикню - сольёт и с ММ и без ММ.
КАЖДЫЙ сигнал, торгуемый должен быть матёрый такой, упитанный, с лоском собственной значимости. И даже в этих условиях - торговать прибыльно, не так то и просто. И ММ обязателен к исполнению. Ну а если кто то там закидывает сотку, потому что больше не может, и рассчитывает сразу агрессивно - то ВЫГОДНЕЕ эту сотку или приберечь, или потратить. Так как будут в основном потери.

На бумаге конечно всё выглядит привлекательно, но если бы и на практике тоже было бы всё так красиво и за пять лет со ста долларов можно было бы стать миллионером, то рынка Форекс уже бы не существовало. Конечно всё вроде бы выглядит реально, но тогда, что бы этого добиться нужно тоже реально стать роботом на эти 5 лет, что бы не нарушать всевозможные правила торговли и иметь другой постоянный источник дохода для проживания своей семьи.

ММ обязателен к выполнению, эту цитату нужно вписать во все учебники для первоклашек Форекса и требовать строгого его выполнения. Может быть и есть такие трейдеры, которые никогда не нарушали правил торговли, об одном таком я слышал историю, но это единицы из миллионов трейдеров, со своим складом характера из-за которого, возможно им и удаётся соблюдать эти все правила. А как Вы думаете ДЖ. Сорос соблюдал правила ММ, когда за одну ночь заработал миллиард долларов на обвале фунта? Как сказал Уоррен Баффет, создавайте правила, а при необходимости нарушайте их. Я уверен, что большинство успешных трейдеров добились своих успехов отнюдь не на консервативной торговле.

а кто говорил - что будет просто? Реклама? В топку её.
И снова - это не аргумент в пользу агрессивного ММ. 5 лет терять - роботом быть не надо, да. Но и смысла в этом тоже нет.

Ему повезло, на общем фоне всех тех, кто не смог обвалить. И вообще - данная история имеет больше домыслов, чем реальности.


Да. Только тут есть такой момент - в истории остаются удачливые. А удачу, в отличие от консерватизма - нельзя соблюдать. А вот получать некий доход - да не миллиарды, но достаточный для нормальной жизни - можно.

energy, тут наверное нужно быть везунчиком. Потому что некоторым может повезти и он заработает много при торговле большим лотом, а другой может все потерять. Если на небе написано что ты будешь богатый, то как бы ты не торговал ты будешь таким. А если написано что ты будешь бедным чтобы ты не делал от тебя деньги будут убегать.

У каждого своё видение данного вопроса и каждый поступает так, как считает для себя нужным, Безспорно, что в консервативной торговле больше шансов достичь успеха, но и в агрессивной торговле имеются неплохие стратегии, с помощью которых, вполне возможно разогнать свой депозит до комфортного уровня и умерить свой аппетит, выйдя на достойный доход.

Ну этот случай вовсе не домыслы, а всем известный факт. Просто этот пример наиболее яркий, но я уверен, что история знает довольно много других подобных примеров просто они не столько масштабные.

Не уверен, что только за счёт удачи можно стать успешным, хотя она всегда будет кстати Главными факторами, по моему мнению, в этом служат знания, большой практический опыт и упорство. И всё же напрашивается вопрос, Вы всё правильно пишите, как и многие на этом форуме. Вы уже должны быть, как минимум на пол пути к заветному миллиону, если Ваши слова не расходятся с делом.

Очень сомневаюсь, что у всех на роду, что то написан, быть богатым или быть бедным. В истории много случаев, когда бедные становились богатыми и наоборот, богатые бедными. И везение, в большинстве случаев, тоже не при чём. Если коротко, то целеустремлённость и упорство помогут достичь успеха в жизни.

Агрессивно или нет - это разница ММ. Нет ТС агрессивных и не агрессивных.

)) виноват - вы там со свечкой стояли??? Вы книгу читали? Что правда считаете что пара сотен миллионов вкинутых в рынок - приведёт к краху фунта? Ситуация была такая, что фунт слаб, ну хватило Соросу, но и он мог слить всё, повезло. А могло не повезти... И скольким не повезло? Этого мы не узнаем - про них книги не пишут... И да такие случаи есть - но они редко.

Упорство и целеустремлённость поможет получать 30 проц в год. Вы же, насколько я понял - хотите нечто вроде штука - лям. Примерно так сделал Ларри Вильямс. Да, тоже книгу написали. А про миллионы тех, кто вложил штуку и слил - снова книгу не написали. Так если б Ларри Вильямс умел так на постоянной основе - то сделал бы с ляма - 100 миллионов, со 100 - 10 лярдов, и так далее. Но он умный человек, и решил почему то написать книгу и на ней заработать. Так как понимал - что повезло ему. Не путайте работу, и некие обстоятельства везения, когда действительно тысячи процентов прибыли с нормальных сумм.



))
Мне не надо миллион. Мои фантазии не простираются более чем на сотню килобаксов. Я их и так заработаю на работе... лет за 15, просто хотелось бы побыстрее)))

Я полностью согласен, на форекс нет конечно везения, но если есть желание достичь какихто результатов, то всего лишь на всего нужго иметь стратегию и правильно считать свои риски, соблюдать определенные правила, о которых в принципе говорят на каждом форуме.

А ТС с использованием, к примеру, Мартингейл, Вы тоже считаете не агрессивной?
Не понимаю зачем отрицать и принижать реальные факты?. Книгу Сороса я не читал, но обязательно прочитаю, а с его биографией я знаком. Да, он воспользовался слабостью фунта на тот момент и конечно же сильно рисковал, но в итоге получил отличные дивиденды. Просто этот пример наиболее яркий, но я уверен, что существуют тысячи таких историй, только в они не такие масштабные и о них не написали книг.
Каждый человек и трейдер в частности преследует разные цели, главное, что бы они были реальными и достижимыми. Конечно не нужно сразу замахиваться на лям, это просто вопрос времени. Согласен, что в некоторых случаях везение присутствует и конечно оно всегда будет кстати, но главными факторами для успеха помимо упорства и целеустремлённости всегда были знания и практический опыт.
Ну вот, желание побыстрее заработать присутствует даже у таких скептиков, как Вы. Не вижу ничего плохого в этом, главное не переть на пролом, что бы лоб не расшибить, а стараться продумывать свои ходы на несколько шагов вперёд.