Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Лохотрон Форекс! Развод по русски, или реальная возможность заработать?

Ваше мнение о заработке на форекс, как разводят новичков, примеры.
  
Сообщений: 78
mik

Лохотрон Форекс! Развод по русски или реальная возможность заработать?


Хороший вопрос. Да, было дело) не сошлось как то у меня с одним брокером, кинули на пол штуки баксов, на ровном месте, исчезла локирующая сделка, в результате чего был слив, не буду называть этого брокера, дабы не сочли черным пиаром. Пытался доказать свою правоту, но безуспешно. Сейчас скальпирую понемногу в AvaFX, где подобных казусов нет и в помине, все надежно и прозрачно, одним словом западный брокер.
Медаль
Сообщений: 373
sersert
Вобщем вывод такой - это не лохотрон, скорее недобросовестная реклама, умалчивающая о многих моментах.

А где вы вообще видели рекламу в которой бы говорилось о недостатках рекламируемого продукта.
А то что описывает реклама теоретически возможно. Но только теоретически.

ganshin
Мнение о том, что Форекс - лохотрон складывается у людей от работы с некоторыми ДЦ.

Я думаю что дело в нас самих. Ну любим мы перекладывать свою вину на других.(на магнитные бури, на врагов,на другие национальности). У нас всегда кто то виноват, кроме нас самих. А еще любим мы халяву, и вдруг такой облом. Но так как мы не не хотим сознаться в том что мы сами не смогли воспользоватся холявой, значить нас кинули, Обманули. В общем лохотрон.
Если ты этого не знаеш, не говори что этого не может быть.
Медаль
Сообщений: 316
Да нет же разговор шел о том, что в одном ДЦ человек открыл ордер перед новостями, но не выставил ни тейк профит ни стоп-лосс. Ошибка - конечно! Но почему спустя две минуты ДЦ перестал его допускать к управлению ордерами? Как результат у человека сложилось мнение, что Форекс очередной лохотрон, поскольку ситуация повторялась дважды.
МедальГрамотаКубок
Сообщений: 908
ganshin
Но почему спустя две минуты ДЦ перестал его допускать к управлению ордерами? Как результат у человека сложилось мнение, что Форекс очередной лохотрон, поскольку ситуация повторялась дважды.

Это сложилось не из за ДЦ, а из за самого человека. У меня были такие ситуации не с одним ДЦ, правда очень давно. Торговый поток занят, проблема решалась просто перезагрузкой терминала. И все из за самого, Я тогда в основном на GPRS работал, и при включении терминала не обновлял его (такое окошко вылазит обновить, знаете наверное), из за того что работало несколько терминалов а через GSM модем идет сильная нагрузка на трафик при обновлении, а терминалов несколько. Так что как только появилось сообщение торговый поток занят, обновите терминал. А может просто движуха на рынке была, то бывает такое пару раз но не долго. А вот когда долго, то дело в терминале.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 июня 2012 в 00:18)
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Сообщений: 0
Форекс, в общем конечно не лохотрон, а работа на которой нужно усердно трудиться, а вот лохотроном могут быть ДЦ на которые вы торгуете, особенно в таких больших стран как Россия, где эти ДЦ каак грибы после дождя появляются, Сам я с Молдовы, здесь проще выбрать ДЦ, в нашей стране, по скольку я знаю, имеют офис 3 ДЦ: Alpari, teletrаde и instaforex, Все проверенные ДЦ на котором люди не один год работают. Так что нужно выбирать не форекс а ДЦ на котором работать.
Медаль
Сообщений: 373
vovan19700, Вообще то это мое высказывание, тем более в этой ветке. Пост 8
Piligrim
Быстро, без усилий-это еще терпимо, но вот без вложений это убивает. А на ФОРЕКСЕ можно заработать, даже с теми же роботами. Так какой же это лохотрон? А вот не честные дилеры встречаются.
Если ты этого не знаеш, не говори что этого не может быть.
Сообщений: 81
Думаю,что если б форекс был лохотроном и никто из трейдеров на нем не зарабатывал, а только ДЦ, то все бы давно об этом знали и никакие рекламы бы не помогли привлекать множество новичков. Просто у многих не получается добиться здесь успеха и они кричат,что их развели.
Сообщений: 94
Лохотроном он является для большинства новичков,которые купились на рекламу:скачай программу,пополни счет и стриги бабло.А если человек немного задумается,что это такое форекс и немного о нем прочитает,то он поймет,что это возможность заработка реальная.Ещё меня убивает,что новичок пополняет счет на 100-500 долларов.По-моему это безолаберность и транжирство.Зато рекламодатели потирают руки от таких депозитов,ведь почти каждый новичок расстается со своим первым депо.
Медаль
Сообщений: 161
mik
Высказываем Ваше мнение, почему форекс считают лохотроном. На какую рекламу Вы попались? Вас разводили на форекс? Конкретные примеры. Не замусориваем тему.


Думаю такие сведения указывать не обязательно. Дело не в конкретных ДЦ, а в системе.
Людей стараются вывести на рынок, где сделки в 10 - 100 млн $ являются самыми обыденными, обслуживаются профи и крупными финансовыми организациями.
И тут ВЫ со своей сотней долларов и плечом 1/100, и не знаете толком даже терминов. Хотите сразиться с банком, который может выдержать 10000-100000 пипсов просадки, а для вас 50-70 пипсов дневного шума уже грозит лосём.
Не смешно ли?
Разумеется, 99.9% подобных трейдеров сольются в пользу ДЦ, которые благополучно оприходуют ваш слив, ведь не станут же они выводить такие гроши на межбанк.
Выход?
Да нет его.
Выживут только самые талантливые и упорные, и их будет 1 из тысяч.
В этом смысле форекс безусловно лохотрон от ДЦ - это их типа заработок. Практически покер, повезёт/нет. Игра с существенным элементом случайности.
Ни о каких системных заработках речи нет, иначе мы давно уже бы об миллионеров спотыкались.

На дворе ЕВРО 2012.
Может ли дворовая команда выиграть у сборной Франции?
Или хотя бы Украины.
Тоже и с форекс.
Форекс система антагонистическая - если кто-то получил, кто-то потерял.
Иначе никак!
Чтоб выиграть у профи нужно быть самому профи.
Или уж очень повезти должно.
Редактировалось: 13 раз (Последний: 22 июля 2012 в 17:59)
Форекс на автомате http://forexnaavtomate.blogspot.com/
МедальГрамотаКубок
Сообщений: 908
nvz51
И тут ВЫ со своей сотней долларов и плечом 1/100, и не знаете толком даже терминов. Хотите сразиться с банком, который может выдержать 10000-100000 пипсов просадки, а для вас 50-70 пипсов дневного шума уже грозит лосём.
Не смешно ли?
Разумеется, 99.9% подобных трейдеров сольются в пользу ДЦ, которые благополучно оприходуют ваш слив, ведь не станут же они выводить такие гроши на межбанк.
Выход?
Да нет его.
Выживут только самые талантливые и упорные, и их будет 1 из тысяч.

Совсем не факт.
nvz51
В этом смысле форекс безусловно лохотрон . Что-то типа покера, повезёт/нет. Ни о каких системных заработках речи нет, иначе мы давно уж об миллионеров спотыкались.

Обычное заблуждение, про миллионеров. Я не миллионер, но на жизнь зарабатываю только на форексе, для меня 2-4000$ нормальный заработок. меньше 2т и не бывает практически. Если для Вас это покер, то говорите за себя. Что это Вы играете в игру. Я за себя могу сказать, что форекс это работа. Меня она устраивает, конечно к таким результатам я шел несколько лет. И сейчас экспериментные счета бывает сливаются. Но, играться можно только в начале первые пару лет. Хотя, если Вы не поняли, что для Вас рынок, то играться можно постоянно.

nvz51
Может ли дворовая команда выиграть у сборной Франции?
Или хотя бы Украины.

Мое мнение ( только мое) может.

nvz51
И тут ВЫ со своей сотней долларов и плечом 1/100, и не знаете толком даже терминов. Хотите сразиться с банком, который может выдержать 10000-100000 пипсов просадки, а для вас 50-70 пипсов дневного шума уже грозит лосём.

Вот это меня совсем прикалывает, почему к примеру я должен сражаться с банком? Откуда такое мнение взялось то?
Недавно была информация, что трейдер одного банка потерял на деривативах за сделку 2 миллиарда баксов, и что? он сражался со всеми нами у которых сотка? Не надо ни с кем сражаться, и играть. Работайте, поймите рынок. Как уже и раньше говорил, и еще кто то недавно. когда Вы поймете, что все индикаторы которыми забиваете весь экран это все ерунда. Когда останется чистый рафик, и пара линий которые Вы сами проведете. Вот тогда и будет работа. Только вот такое время у каждого наступает по разному.
А у тех кто играет, не наступает никогда. Да и у того кто пришел на форекс за халявными и быстрыми деньгами, то же думаю вряд ли наступит.

Как говорится: Пилите Шура, Пилите...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июня 2012 в 22:12)
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Сообщений: 0
Форекс не лохотрон если знаешь как на нем работать. Да попадаются и недобросовестные партнеры которые предлагают "сыр в мышеловке" но есть же голова на плечах которой можно и нужно думать. Если я например вижу как рекламируют какой либо ДЦ, я сразу читаю о нем отзывы тех трейдеров, что с ним работали и на основании этого принимаю решение стоит ли с ним работать. Вот таким образом я вышел на робофорекс где за меня торгует советник. Пока, что доволен.
Медаль
Сообщений: 2034
mik
Да и у того кто пришел на форекс за халявными и быстрыми деньгами,


разве наш "форекс" - это не халявные деньги? до того, как я пришел сюда, довольно продолжительное время торговал на фондовом рынке: там максимальное плечо было 1к10 и за предоставленное плечо я платил порядка 20% годовых. здесь, на форекс, мне дают любое плечо, какое я только пожелаю, и платить за него не надо - так что - халява самая настоящая. у серьезных дядей Вам никто плечо бесплатно не предоставит). я не говорю, что это - лохотрон. это - реальная возможность заработать за счет тех, кто не умеет этим плечом пользоваться.
Медаль
Сообщений: 161
mik
Вот это меня совсем прикалывает, почему к примеру я должен сражаться с банком? Откуда такое мнение взялось то?

Ответ очевиден - тренды формируют крупные игроки, они лишь могут точно знать куда он пойдёт.
Вы лишь "прогнозируете", при крайне скудных и обычно запоздалых данных. И повлиять на тренд не можете, потому идёте за банком, т.е. неявно, но противостоите ему.
Согласен, если у вас несколько тысяч депозита, вы можете выдержать промежуточные просадки на длительном периоде, и вы осторожны, то можно успешно использовать наработки теханализа.
Но ведь подавляющее большинство "трейдеров" этим не располагают. И они могут лишь играть, скальпить, являются пушечным мясом для ДЦ.
Не путайте понятия - о них и только о них шла речь.
А вы .. видимо тот самый один из тысяч.
С чем готов вас поздравить, о себе такого не могу сказать, хотя в теме уже 2 года и пока в плюсах.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 20 июня 2012 в 22:53)
Форекс на автомате http://forexnaavtomate.blogspot.com/
МедальГрамотаКубок
Сообщений: 908
nvz51
Ответ очевиден - тренды формируют крупные игроки, они лишь могут точно знать куда он пойдёт.

Для меня не очевиден, если бы это было так то трейдеры банков не проигрывали бы пару миллиардов долларов, Они то с кем сражаются? сами с собой?

nvz51
Вы лишь "прогнозируете", при крайне скудных и обычно запоздалых данных. И повлиять на тренд не можете, потому идёте за банком, т.е. неявно, но противостоите ему.

Я ни кому не противостою, я просто работаю. Ограничиваю риски, режу минусы использую свой опыт, я тоже недолго на рынке, всего лет 10 может чуть больше. Раньше было хобби.

nvz51
Но ведь подавляющее большинство "трейдеров" этим не располагают. И они могут лишь играть, скальпить, являются пушечным мясом для ДЦ.
Не путайте понятия - о них и только о них шла речь.
А вы .. видимо тот самый один из тысяч.

Вы правильно выделили слово, не трейдеров, а игроков и халявщиков. Те кому лень разбираться, кому нужно быстро и просто и без знаний. А ведь ничего не дается просто так. Без знаний даже деревяшку не распилить пилой. И кстати, сейчас почти все поголовно ДЦ работают честно и получают от спреда. Так что им не выгодно чтобы Вы сливались.

nvz51
А вы .. видимо тот самый один из тысяч.
С чем готов вас поздравить, о себе такого не могу сказать, хотя в теме уже 2 года и пока в плюсах.

Не я не гуру, ни кого не учу, просто высказываю свои мысли по поводу работы на форексе, а не игры. Кто считает что это игра, тот пусть играет. Кто хочет зарабатывать, тот заработает. Все зависит от того зачем человек пришел на рынок, не важно на форекс или на фонду. Если у него есть цель он заработает, конечно не сразу. А если поиграть, то поиграет, может выиграет, может проиграет, но зарабатывать не будет точно.
никогда не спорьте с дураком(то есть со мной), люди могут не заметить между нами разницы.
ежели у тебя пробило фонтан красноречия - заткни его, не позорься.
Сообщений: 0
У меня еще одно мнение по поводу лохотронов. Люди думают, что форекс это халява и деньги на них будут сыпаться дождем при этом ни чего не делая. А так не бывает и начинаются крики и стенания, что мол "форекс кидалово, лохотрон и пр.". Если не знаешь ,что да как то нечего лезть или учись на худой конец.
Медаль
Сообщений: 2034
просто какие-то трудоголики здесь собрались). чё здесь сложного и требующего напрягов? - покупай что-нибудь полезное, желательно дающее положительный своп, в периоды паники на рынке. потом - отдыхать куда-нибудь на Бали ехай. а потом - продавай свое добро когда на рынке эйфория. вот и вся наука. ничего сложного)
Сообщений: 0
Любая коммерция всегда была связана с опасностью потерять часть вложенных средств: это законы бизнеса и шампанское, действительно, пьют не все предприниматели. Но задумайтесь, если бы каждый, кто начинал свой бизнес достигал выдающихся результатов сразу и в 100% случаев, на Земле не было было бы голода, войн и бедности. Правда о форексе состоит в том, что каждый третий новичок получает ощутимую прибыль уже в первый месяц работы на валютном рынке – тут все зависит лично от Вас! Главное понимать, что очень многое, что вы читаете в Интернете – это заблуждения о форекс торговле.
Медаль
Сообщений: 373
А может все дело в нас самих? Ну любим мы всегда искать крайнего. И обратите внимание-В своих неудачах мы пытаемся обвинить кого то, но только не себя.
Еще и Форекса в помине не было, когда только первые кооперативы появлялись- была опубликованна статистика по предпринимательству.(Бралась статистика запада) Из этих данных следовало что Предпринимательством готовы заниматся 20% населения, остальные предпочитают работать по найму. Из занявшихся предпринимательством 90% разоряются в первый год, 9% в течении следующих 2 лет. Вам эти цифры ничего не напоминают?
Если ты этого не знаеш, не говори что этого не может быть.
Медаль
Сообщений: 161
mik
Я ни кому не противостою, я просто работаю

1. При "работе" обычно принято что нибудь производить.Килограмы, кубометры, статьи и т.д., т.е. общественно полезный продукт.
Что производите вы или любой другой трейдер?
Это есть просто спекуляция, сейчас законная, в СССР за неё срок давали.И может, ёщё будут ...
Мы просто черепашки, прилепившиеся к днищу корабля рынка в тёплых морях.
Называйте вещи своими именами.
2.На рынке множество банков, некоторые тоже пытаются спекулировать, а не только работать.
Неудивительно, что при этом они могут и проигрывать.
3. Вы не противостоите? Тогда при вашем выигрыше никто не проигрывает и деньги самозарождаются в вашем мониторе.Тянет на патент.
4. Раз вы не можете точно сказать куда пойдёт цена через час, а вы не можете!- элемент игры объективно присутствует, как бы вам не хотелось назвать это работой.
Просто при длительной игре используя статистические методы можно придать ей некоторую осмысленность.
Тем не менее, раз элемент случайности присутствует ...
5. Опять же вы не поняли насчёт ДЦ.
Не буду голословно обвинять их в нечестности(хотя фактов можно найти в сети море), говорю о системе.
Хотят ДЦ или не хотят удержать клиента, статистика утверждает, что 99% неизбежно сливаются ввиду непредсказуемости рынка и отсутствия опыта и знаний.
Кому достанется их слив? Неужто заморскому банку? Нет-родному ДЦ, который НЕ ВЫВОДИТ их на межбанк.Да и не может вывести, чтобы обеспечить всех желающих плечом, которое из виртульного становится реальным при выходе на межбанк, сколько это надо иметь миллиардов?
Не говорю уж о реферальной системе, которая приводит к заманиванию новичков, вплоть до того, что "партнёр" говорит - вероятность прибыли/убытка на форекс 50/50, поставь сооветник-мартингейл-сливатор, лежи на диване и наблюдай как растёт счёт...
В этом тоже нет интереса и вины ДЦ?
Так что не будем говорить о спрэде, его способен приносить лишь 1 процент клиентов, 99% прибыли от слива. Сольёт человек и уйдёт, на его место нужно привлечь нового, тут то "партнёр" и поработает.
Можно вспомнить и о том, как рисуют свечи слишком успешным и много выводящим, ведь вывод идёт не с межбанка, а из прибыли ДЦ, полученной от сливаторов.
Вспомним и о многочисленных бонусах, которые дают только в :
1. Казино
2. Покере
3. Форексе.
Тёплая компания.. и дают их исключительно в надежде, что клиент втянется и начнёт депозитить. А если не начнёт - деньги ведь никуда не уйдут, останутся в конторе.
6 Вы как успешный трейдер просто не чувствуете проблем, с которыми стыкается большинство.
Так, скажем, человек, которому дано быстро мыслить, для него это естественно, он не может понять, как это другие медленно соображают, его это удивляет и раздражает.
Замечено такое явление многократно.
7.
mik
Кто хочет зарабатывать, тот заработает

Увы, желания совершенно недостаточно ...
Как бы кто ни хотел стать эйнштейном...не мы определяем, кому дано.

Вывод - без выводов.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 22 июня 2012 в 09:22)
Форекс на автомате http://forexnaavtomate.blogspot.com/
МедальКубок
Сообщений: 2920
nvz51

mik
Я ни кому не противостою, я просто работаю

1. При "работе" обычно принято что нибудь производить.Килограмы, кубометры, статьи и т.д., т.е. общественно полезный продукт.
Что производите вы или любой другой трейдер?
Это есть просто спекуляция, сейчас законная, в СССР за неё срок давали.И может, ёщё будут ...
Мы просто черепашки, прилепившиеся к днищу корабля рынка в тёплых морях.
Называйте вещи своими именами.
2.На рынке множество банков, некоторые тоже пытаются спекулировать, а не только работать.
Неудивительно, что при этом они могут и проигрывать.
3. Вы не противостоите? Тогда при вашем выигрыше никто не проигрывает и деньги самозарождаются в вашем мониторе.Тянет на патент.
4. Раз вы не можете точно сказать куда пойдёт цена через час, а вы не можете!- элемент игры объективно присутствует, как бы вам не хотелось назвать это работой.
Просто при длительной игре используя статистические методы можно придать ей некоторую осмысленность.
Тем не менее, раз элемент случайности присутствует ...
5. Опять же вы не поняли насчёт ДЦ.
Не буду голословно обвинять их в нечестности(хотя фактов можно найти в сети море), говорю о системе.
Хотят ДЦ или не хотят удержать клиента, статистика утверждает, что 99% неизбежно сливаются ввиду непредсказуемости рынка и отсутствия опыта и знаний.
Кому достанется их слив? Неужто заморскому банку? Нет-родному ДЦ, который НЕ ВЫВОДИТ их на межбанк.Да и не может вывести, чтобы обеспечить всех желающих плечом, которое из виртульного становится реальным при выходе на межбанк, сколько это надо иметь миллиардов?
Не говорю уж о реферальной системе, которая приводит к заманиванию новичков, вплоть до того, что "партнёр" говорит - вероятность прибыли/убытка на форекс 50/50, поставь сооветник-мартингейл-сливатор, лежи на диване и наблюдай как растёт счёт...
В этом тоже нет интереса и вины ДЦ?
Так что не будем говорить о спрэде, его способен приносить лишь 1 процент клиентов, 99% прибыли от слива. Сольёт человек и уйдёт, на его место нужно привлечь нового, тут то "партнёр" и поработает.
Можно вспомнить и о том, как рисуют свечи слишком успешным и много выводящим, ведь вывод идёт не с межбанка, а из прибыли ДЦ, полученной от сливаторов.
Вспомним и о многочисленных бонусах, которые дают только в :
1. Казино
2. Покере
3. Форексе.
Тёплая компания.. и дают их исключительно в надежде, что клиент втянется и начнёт депозитить. А если не начнёт - деньги ведь никуда не уйдут, останутся в конторе.
6 Вы как успешный трейдер просто не чувствуете проблем, с которыми стыкается большинство.
Так, скажем, человек, которому дано быстро мыслить, для него это естественно, он не может понять, как это другие медленно соображают, его это удивляет и раздражает.
Замечено такое явление многократно.
7.
mik
Кто хочет зарабатывать, тот заработает

Увы, желания совершенно недостаточно ...
Как бы кто ни хотел стать эйнштейном...не мы определяем, кому дано.

Вывод - без выводов.


Со многим можно согласиться, а со многим и поспорить.
1-ый - Брокеры платят налоги. Трейдеры в той или иной мере тоже. Это ответ на то, что производите.
3-ий - Ну, тут надо согласиться. Я заработала - это значит, у кого-то их вытянула. Так, увы, этот мир устроен.
5-ый - Заработок брокера на спреде довольно неплох и успешность его трейдеров ему важна. И приносят его все 100% клиентов. Разница только в том, что кто-то больше, а кто-то меньше. И больше заработанного ни трейдеру, ни партнеру -
брокер платить не будет. Сливают у него или нет - просто не будет.

Партнеры те же люди. Есть честные и не очень. Одни предлагают сливаторов, обещая баснословные прибыли на автопилоте.

Другие за то, что бы привлеченные ими рефералы научились торговать, и были успешными трейдерами. Для этого на страницах их сайтов ведется диалог, выкладывается полезная информация и т.д. Да просто не бросают, а стараются научить. На страничках этого сайта не замечали подобного?

Бонус, а особенно бездепозитный, даётся для пробы условий торговли у брокера его предлагающего. Вот все остальные бонусы - это уже кому как нравиться. Их надо отрабатывать.

7-ой - Я просто перефразирую. Кто хочет зарабатывать, тот ищет способ как это сделать, а кто не хочет, тот ищет причину как этого не делать.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад