Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Мани менеджмент

Тема о том как управлять деньгами
  
Сообщений: 97
energy
А ТС с использованием, к примеру, Мартингейл, Вы тоже считаете не агрессивной?

К ТС можно прикрутить любой ММ, но именно мартин, в своей основе - несёт более прогрессивный рост риска по отношению к росту прибыли. В потенциале, естественно. И это плохой вид ММ - каждая сделка становится бОлее рисковой и менее прибыльной.
energy
Не понимаю зачем отрицать и принижать реальные факты?.

)) потому что когда то я тоже восхищался данным примером. А со временем появились новые знания, мнения - и стал понимать этот пример полнее. По поводу тысяч историй... дело не в том, что это возможно или нет. возможно - я не спорю. Просто на каждый такой пример - приходится по сотне неудавшихся. Это - возможно, но настолько маловероятно, что делать расчёт на подобное - необоснованно.
energy
знания и практический опыт

Верно, не спорю.

energy
даже у таких скептиков

)) я не скептик, я реалист.

Профитов!!!!
Медаль
Сообщений: 232
Лосяш
К ТС можно прикрутить любой ММ, но именно мартин, в своей основе - несёт более прогрессивный рост риска по отношению к росту прибыли. В потенциале, естественно. И это плохой вид ММ - каждая сделка становится бОлее рисковой и менее прибыльной.

Я тоже не сторонник очень агрессивных стратегии, но и с маленьким депозитом не буду торговать консервативно в течении пяти лет. У каждого свой уникальный путь и время расставит всё и всех по своим местам.
Лосяш
потому что когда то я тоже восхищался данным примером. А со временем появились новые знания, мнения - и стал понимать этот пример полнее. По поводу тысяч историй... дело не в том, что это возможно или нет. возможно - я не спорю. Просто на каждый такой пример - приходится по сотне неудавшихся. Это - возможно, но настолько маловероятно, что делать расчёт на подобное - необоснованно.

Конечно неудачных примеров гораздо больше и это бесспорно, но всё же равняться нужно на положительные примеры и совсем не обязательно равняться на Сороса. Я в какой то степени тоже реалист и понимаю, что заработать за одни сутки миллиард или миллион не реально, но в результате длительной торговли заработать тот же миллион можно и к этому, по моему мнению, нужно стремиться.
Сообщений: 97
energy
но и с маленьким депозитом не буду торговать консервативно в течении пяти лет.

Смотря какой депозит. Если бездеп - то да, другого пути нет, а если это свои средства - то чем разгонять ИМХО лучше и не класть. Это экономически не выгодно.
energy
но в результате длительной торговли заработать тот же миллион можно

Я так понимаю - намёк на реинвестирование. Тоже есть свои нюансы - шанс краха диллинга - совсем не мал, и если накапливать прибыль годами - так это большой риск.
Медаль
Сообщений: 3939
tima4c
Я с вами не согласен, ведь при таком бюджете можно быстро разогнать свой депозит. Конечно если вы выставляете лот 0,01 при 100$ то конечно ваш заработок будет маленький. А если вы свои риски немножко увеличите в пределах разумного, то вполне реально быстро разогнать свой депозит.
Это все теория. Вы подтвердите свои слова практикой. Как разогнать депозит? Мне например не получается. Конкурсные счета без проблем. Понятно там также 50 на 50. Но с реальными 100 долларами 50 на 50 это рисковано.
Сообщений: 97
Мария
Как разогнать депозит?

Никак.
Если б кто то умел разгонять - то только это бы и делал. И про него мигом написали б во всяких форбсах, иже с ними. Ну а пока у нас в кумирах Соросы разные - которые 30 проц в год - успех. И заметьте - как то им хватает. И проблема не в большом депозита, а в стабильности. И 5000 баксов по 30 проц в год - через 20 лет станут лямом баксов.
Медаль
Сообщений: 117
Мария

tima4c
Я с вами не согласен, ведь при таком бюджете можно быстро разогнать свой депозит. Конечно если вы выставляете лот 0,01 при 100$ то конечно ваш заработок будет маленький. А если вы свои риски немножко увеличите в пределах разумного, то вполне реально быстро разогнать свой депозит.
Это все теория. Вы подтвердите свои слова практикой. Как разогнать депозит? Мне например не получается. Конкурсные счета без проблем. Понятно там также 50 на 50. Но с реальными 100 долларами 50 на 50 это рисковано.


Мария, какие вы подтверждения хотите увидеть? Если я вам скриншот покажу, вам это поможет для разгона. Я просто пытаюсь объяснить, что разгонять депозит при 100$ при минимальном лоте 0,01 это не разгон, а это просто обычная торговля. Если брать мои результаты, то у меня за месяц получилось разогнать с 50 до 145. Это более средняя торговля. Вхожу в рынок с лотом 0,05 при 50$ (центы) на выходе когда у меня уже на балансе 140$ лот становится 0,14. Вот таким образом я его в средней торговле разгоняю. Но вы не гонитесь за разгоном, для чего он вам нужен, что бы быстро слить. Вы же прекрасно понимаете, что у вас риски всегда очень большие, а по правил трейдер должен рассчитывать свои риски не более 5-8% от депозита.
Медаль
Сообщений: 117
Лосяш

Мария
Как разогнать депозит?

Никак.
Если б кто то умел разгонять - то только это бы и делал. И про него мигом написали б во всяких форбсах, иже с ними. Ну а пока у нас в кумирах Соросы разные - которые 30 проц в год - успех. И заметьте - как то им хватает. И проблема не в большом депозита, а в стабильности. И 5000 баксов по 30 проц в год - через 20 лет станут лямом баксов.

Интересно у вас получается, что если стабильно торговать, то за двадцать лет можно миллиардером стать. Вот только вы не учитываете, что как бы вы стабильно не торговали, рано или поздно вы все-равно сольете. Не возможно торговать 20 лет и не сливать. А вот если конкретно вернемся к теме в ветке "Мани менеджмент" то вот поделитесь как вы например рассчитываете свои риски? Дело в том, что мы здесь ветке пытаемся поделится какой-то интересной информацией, а не принцип набивать посты.
Сообщений: 97
tima4c
а не принцип набивать посты.

ну ну))
а чего ж вы - в одном посте все ответы не написали, а раздробили его на части? Или я один это вижу?
tima4c
Интересно у вас получается, что если стабильно торговать, то за двадцать лет можно миллиардером стать.

Смысл поста был не в абсолютной стабильности а в том, что консервативная торговля - гораздо!!! более стабильна ПО ОТНОШЕНИЮ к разгонам. Да и - есть примеры весьма длительной торговли, консервативной, без сливов. А вот - примеров таких разгонов, по значимости сумм - увы нет.
tima4c
А вот если конкретно вернемся к теме в ветке "Мани менеджмент" то вот поделитесь как вы например рассчитываете свои риски?

Ральф Винс - "Математика управления капиталом" третье издание. В свободном доступе в интернетах. Или, сюда цитировать??)))
tima4c
а по правил трейдер должен рассчитывать свои риски не более 5-8% от депозита.

))
Откуда правила?
Скальпер и интрадейщик с таким риском - сольёт напрочь.
А для долгосрочника с солидным капиталом и торговле на свои без плеча - возможно и в самый раз...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 марта 2017 в 23:33)
Медаль
Сообщений: 233
А ни кто не занимается разгоном тысяч или десятков тысяч,нет такой необходимости.Пытаются разогнать мелкую сумму до комфортных размеров,что бы в дальнейшем торговать с умеренными рисками.Я иногда кидаю на центовый счёт 10-20$ и пробую раскачать хотя бы раз в пять,используя обычную тс(спец системы для разгонов просто нет).И не жахаю на всю котлету,беру например риск на сделку 20%,таким образом у депо есть 3-4 шанса а не один.Вобщем кто имеете достаточный стартовый капитал,тот и ММ блюдёт:)
Медаль
Сообщений: 2031
Platon,математика очень простая получается, если после сливов от разгона собрать воедино все депозиты, то этого хватит на простую торговлю со всеми вытекающими от соблюдения ММ, видимо работа с малыми депозитами по правилам ММ, которые сами и для себя рассчитываете, дает со временем результат, к которому стремитесь при разгонах.
Медаль
Сообщений: 233
amarok
если после сливов от разгона собрать воедино все депозиты

То что собирётся не мало-это так,но ведь не сразу а за не малый промежуток времени.У каждого за плечами есть потери и в сумме вполне приличные.Но я не считаю что терял зря,потому что бездействуя но собирая,я не приобрёл бы опыта который в трейдинге ох как необходим.
P.S.О слитых деньга не жалею,но терять возможности считаю большим злом:)
Сообщений: 97
Platon
И не жахаю на всю котлету,беру например риск на сделку 20%

Так может это агрессивная торговля с положительным матожиданием, а не разгон? Какой критический риск в вашей ТС, после которого матожидание отрицательно?
Медаль
Сообщений: 117
tima4c
а не принцип набивать посты.

ну ну))
а чего ж вы - в одном посте все ответы не написали, а раздробили его на части? Или я один это вижу?[/quote]
Что значит раздробили свои посты на части? Вы хотите сказать, что нужно взять по всей теме все в один пост написать. Вы понимаете, что вообще говорите! Здесь люди обсуждают интересующие им вопросы,проблемы, а не просто взял залил все в один пост и на этом все. Решил свою проблему. Поэтому не занимайтесь ерундой, данная ветка не предназначена для выяснения отношений.
tima4c
Интересно у вас получается, что если стабильно торговать, то за двадцать лет можно миллиардером стать.

Смысл поста был не в абсолютной стабильности а в том, что консервативная торговля - гораздо!!! более стабильна ПО ОТНОШЕНИЮ к разгонам. Да и - есть примеры весьма длительной торговли, консервативной, без сливов. А вот - примеров таких разгонов, по значимости сумм - увы нет.
Да не ужели!!! А вы поищите внимательно в интернете. Даже к примеру посмотрите торговую стратегию "Оракул".Там он в реальном времени все подробно раскатывает и показывает если что.
tima4c
А вот если конкретно вернемся к теме в ветке "Мани менеджмент" то вот поделитесь как вы например рассчитываете свои риски?

Ральф Винс - "Математика управления капиталом" третье издание. В свободном доступе в интернетах. Или, сюда цитировать??)))
Цитировать не нужно, я эту книгу читал, она мне показалась очень сложной для понимания, много информации лишней тем само запутывает и заводи во много в заблуждение. Формулы описаны бегло и запутаны. Может вы просто покажете, как данную книгу вы на практике используете. Без скринов а просто опишите)))) Ведь очень-очень интересно.
tima4c
а по правил трейдер должен рассчитывать свои риски не более 5-8% от депозита.

))
Откуда правила?
Скальпер и интрадейщик с таким риском - сольёт напрочь.
А для долгосрочника с солидным капиталом и торговле на свои без плеча - возможно и в самый раз...[/quote]
Во-первых "про правила" это понятие утрировано. Во-вторых я хотя бы показал какие риски депо. я использую и мои коллегии (не все, это так вам для информации,что бы лишнего поста вы не писали). А вот вы только слова и притенении не одной конкретики.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 30 марта 2017 в 00:43)
Сообщений: 97
tima4c
Вы хотите сказать, что нужно взять по всей теме все в один пост написать.

Ну вы не по всей теме писали. А только двум тогда отвечали. Да - вполне можно одним постом - без проблем.
tima4c
Там он в реальном времени все подробно раскатывает и показывает если что.

Там видео выложены пост фактум. А сколько было слито - вам никто не расскажет. Так как не будет того притока желающих обучится.
Есть один вид доказательства - инвест пароль. Всё остальное можно подделать и подделывают. Убил уйму времени, больше не хочу - мне разгоны не нужны, гораздо проще насобирать там - пару десятков килобаксов и торговать консервативно, чем искать граали. Верите в разгон - вам он интересен - так сами проверяйте, только нормально, а не по снятому видео. Потом поделитесь - я вам просто на слово поверю.
tima4c
Цитировать не нужно, я эту книгу читал, она мне показалась очень сложной для понимания, много информации лишней тем само запутывает и заводи во много в заблуждение. Формулы описаны бегло и запутаны.

Отличная книга. Запутано - так как Ральф Винс по образованию бухгалтер, а не математик. Тем не менее - принципы он сформировал, а дорогу осилит идущий. Использование просто - берём критерий Келли, считаем критический риск, выбираем риск менее найденного. Всё считается за пару минут по данным ТС. Ну а степень консервативности - уже у каждого своя. Я беру 1/10 от критического.

tima4c
А вот вы только слова и притенении не одной конкретики.

А какая тут может быть конкретика. Конкретика может быть в конкретном случае, с конкретным человеком, его опытом, качеством анализа, конкретной ТС. Нечто обобщающее я могу сказать только в виде:
Для новичков - ММ - сумма лотов в денежном выражении, за исключением залокированных позиций (если они у кого есть) - не должна превышать сумму на счёте более чем в 5 раз. Другими словами минимальный запас по депозиту 2000 пунктов, или использование плеча 1 к 5.

Огромная просьба цитировать правильно, я то я сразу и не понял, что пост мне.
Медаль
Сообщений: 711
Риск по манименеджементу думаю изначально исходит от того, какую прибыль планирует получить трейдер.Кто то торгует мартином, кто сеткой, в общем достаточно стратегий.вот если бы у меня был миллион на счету,10% в месяц меня бы вполне устроило.А вот если 10 долларов то 10% ну никак не устраивает.
Сообщений: 97
sheb
Риск по манименеджементу думаю изначально исходит от того, какую прибыль планирует получить трейдер.

Строго говоря к прибыли - это никакого отношения не имеет.
Бывает рассчитывал на прибыль, а получил убыток...
sheb
вот если бы у меня был миллион на счету,10% в месяц меня бы вполне устроило.А вот если 10 долларов то 10% ну никак не устраивает.

10 процентов прибыли в месяц, в среднем, за довольно долгий срок - ни у кого нет. Не говоря уж о большем. Если бы вы могли получать по 10 проц в месяц - то лично я бы вложил в вас пару десятков килобаксов а не тратил бы время на обучение всей этой ерунде...
Медаль
Сообщений: 232
Лосяш

energy
но и с маленьким депозитом не буду торговать консервативно в течении пяти лет.

Смотря какой депозит. Если бездеп - то да, другого пути нет, а если это свои средства - то чем разгонять ИМХО лучше и не класть. Это экономически не выгодно.
energy
но в результате длительной торговли заработать тот же миллион можно

Я так понимаю - намёк на реинвестирование. Тоже есть свои нюансы - шанс краха диллинга - совсем не мал, и если накапливать прибыль годами - так это большой риск.


Конечно, на свои не большие средства лучше вообще не торговать, а лучше их потратить с пользой, чем сжигать их на Форексе. А с бонусным депозитом можно попытаться накопить на стартовый капитал. А вариантов использования денег много, главное, что бы они работали и не нужно забывать о рисках.
Медаль
Сообщений: 232
Мария

tima4c
Я с вами не согласен, ведь при таком бюджете можно быстро разогнать свой депозит. Конечно если вы выставляете лот 0,01 при 100$ то конечно ваш заработок будет маленький. А если вы свои риски немножко увеличите в пределах разумного, то вполне реально быстро разогнать свой депозит.
Это все теория. Вы подтвердите свои слова практикой. Как разогнать депозит? Мне например не получается. Конкурсные счета без проблем. Понятно там также 50 на 50. Но с реальными 100 долларами 50 на 50 это рисковано.


Я думаю, что на всё необходимо время. Когда уже будет накоплен достаточный практический опыт, то разгон депозита не будет казаться таким уж фантастичным. Уверен, что есть не мало трейдеров, которые умеют разгонять депозит, только они себя не афишируют и не пишут посты для пополнения депозита.
Медаль
Сообщений: 232
Platon

А ни кто не занимается разгоном тысяч или десятков тысяч,нет такой необходимости.Пытаются разогнать мелкую сумму до комфортных размеров,что бы в дальнейшем торговать с умеренными рисками.Я иногда кидаю на центовый счёт 10-20$ и пробую раскачать хотя бы раз в пять,используя обычную тс(спец системы для разгонов просто нет).И не жахаю на всю котлету,беру например риск на сделку 20%,таким образом у депо есть 3-4 шанса а не один.Вобщем кто имеете достаточный стартовый капитал,тот и ММ блюдёт:)


Пытаться разогнать депозит с 10$-20$, по моему мнению, пустая трата времени и нервов, даже со 100$ очень маленькая вероятность, что такой разгон удастся. Лучше уж тогда купить на эти деньги жене подарок. Хотя бы 500$ ещё можно попытаться разогнать или бонусные счета, тут хоть какой то опыт отрабатывается, который в будущем пригодится.
Медаль
Сообщений: 232
sheb

Риск по манименеджементу думаю изначально исходит от того, какую прибыль планирует получить трейдер.Кто то торгует мартином, кто сеткой, в общем достаточно стратегий.вот если бы у меня был миллион на счету,10% в месяц меня бы вполне устроило.А вот если 10 долларов то 10% ну никак не устраивает.


Риск по мани менеджменту не рассчитывается исходя из того, какую прибыль планирует получить трейдер, а исходя из размера и соответственно возможностей своего депозита. Если бы был миллион, то наверное мало кто продолжал бы торговать, а загорали бы где нибудь на песочке у моря, хотя и миллион можно запросто слить, если не дружить с головой.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад